回答終了 途上与信って
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質問内容
先日、多重やってみて、クレジットカード15枚まで増えましたが、実はサラ金のカードも取得していました。新生銀行レイクやオリックス銀行などです。
レイクは、キャンペーンをよくやっているようで、30日間無利息という事で、300万引っぱって、楽天銀行デビットカードに入れました。300万以上使えるデビットカードではありましたが、実際は制限をかけていて、基本は一日1000円しか使えません。設定を変えれば別ですが。
そして30日目で全額返しました。やはり、豚ですね。一か月間、物欲もわかず、したい事も特にありませんでした。
しかし、このつまんでる時に、ポケットカードのP-oneカードが、100万から130万に、勝手に上がってました。電話で問い合わせたら、こうして、会社の方から見直して枠を変動させる事もあって、もし、増枠の申請となると、会社が見直した月から半年後だと言われました。
楽天カード、パーになっちまえとか、開き直ってましたが、取り上げも、枠の変動もありませんでした。
やはり取り上げは、Aが目立つもしくは、異動ですね。他社であっても、異動つけられたら、もう楽天カードもアウトだと思っていいと思います。
しかし、300万もつまんでる状況から勝手に枠上がるだとか、あり得ないとは思うのですが、あり得てしまいました。
ポケットカードって、途上与信やらずに、会社内の判断で枠の上げ下げとかやっているのでしょうか。他の会社はどうなのでしょう。
それとも、他社で300万も残債あっても、収入などから、問題無いと判断したのでしょうか
この、あまりに多い額だと、かえって信用が得られてしまうのでしょうか。とても、簡単に貸せる額ではないでしょうから。
宜しくお願いします。
投稿日時 2016/04/17 23:41
補足内容
補足内容
質問に対し、適格、熱心に答えて下さる方に、ポイントが付与されるというのは、当たり前の事だと思うのですが、ここでは違いますね。
ただのヒットアンドアウェイにポイントが加算されていってます。
明らかに変です。
この、「変」を作ってらっしゃるのは、皆様でもあります。
投稿日時 2016/04/20 20:21
nentyakukun さんからのお礼
もうレスないんで閉め切ります。皆様ありがとうございました。
しかし、壮絶なスレになってしまいました。ここまでというのは、過去にありました？って話です。
勿論、宝物とさせて頂きますので。
投稿日時 2016/04/29 19:15
回答内容
nentyakukunさん
貴殿のプロフィールの年齢が10代になっています。
クレジットカードは18歳以上で取得可能ですが、1年前に取得したものもあるとの
書き込みもされています。
すると、貴殿は今19歳ということですか？
投稿日時 2016/04/19 22:24
回答補足
nentyakukunさん こんにちは
質問に対する回答していませんでしたね。
もし貴殿の書かれている内容が真実ならば、
限度額を上げることはあり得る、あり得たということでしょう。
300万円の一時的にせよ借金をして、
ということですから、
少なくとも貴殿の年収は900万円ということになります。
多分他の書き込みも含めて考えるならば、
1000万円は超えていると推定します。
10代で到達するには、普通は相応の業績の会社の取締役級とも思います。
当然上には上がいますから、相対的に低属なのかも知れませんが、
一般的には十分に貸し込める相手で、限度額が上がるのは当然とも言えるでしょう。
上記の私の推定が正しければ、
自ら起業しているなら、逆に信用が無いので、
父親の会社の御曹司と言うのが、貴殿のイメージになりますね。
恵まれ た境遇とも言えます。
その幸運を是非とも生かして下さい。
まだ修行は書き込みからは足りないとも思えますので、
精進してクレカライフをお楽しみ下さい。
投稿日時 2016/04/20 07:56
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
そういう事になると思います。
ところで、私を絡んで、ポイントを上げている方々がいます。
レス一回だけ。正しくヒットアンドアウェイです。
このスレだけ見ても。
ズルいと思っている人達、いると思います。
次は、非公開にする予定です。
投稿日時 2016/04/19 22:45
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。まさか、真面目に回答して下さるとは意外、ビックリしました。
私は、欲しいものはすべて手に入れ、正に無敵って感じではありますが、普段の生活は質素で、しかも、それを好んでいます。
毎日、麦飯、雑穀、玄米などを食べ、白米は食べません。
破天荒って、興味ないんですよね。
先日も、診療報酬詐欺で、タレントとしても活動していた女医が逮捕されましたが、やはり、破天荒＝ワルって感じがするんですよ。
そうでない方、本当にすみません。
投げ捨てるように使えるほどお金を稼ぐっていうのは、あくどい事やってる？って現にそうでしたからね。あの事件でも。
おそらく、これ以上は行きませんし望んでもないので修行のしようもないと思います。つまらなくてすみません。
投稿日時 2016/04/20 19:17
回答内容
あんたも懲りないねぇー。
以前、プロフィールに10代、上場企業勤務って虚偽記載して
運営からお叱り受けて訂正したでしょうに。
持論の自己紹介は何も自分のことを書く必要ないですよね？が一般では
非常識だということをいい加減理解しなさいね。
はじめてクレファンにきた未成年が君のレビューみて
10代でもローンカード契約できるんだと思って申込したらどうするの？
妄想レビューなどで会員のやり取りを楽しむような悪趣味はそろそろ終わらせような！
投稿日時 2016/04/23 12:28
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
以前、プロフィールに10代、上場企業勤務って虚偽記載して
運営からお叱り受けて訂正したでしょうに。
2014年の入会当時から今まで、プロフィールは何も変わっていません。
意味がわからないので、ソースお願いします。
持論の自己紹介は何も自分のことを書く必要ないですよね？が一般では
非常識だということをいい加減理解しなさいね。
全員、嘘偽りはないという事なのでしょうか。
https://qa.crefan.jp/qa5820.html
ところで、ここでは間違った事書いてますよね。
キャッシング枠・ショッピング枠ともに0円
止まった状態を、システム上の問題と思い込んで日数がたてばたつほど、信用が失われていきませんか。
間違った回答は、普通に迷惑被ると思います。
投稿日時 2016/04/23 20:25
回答内容
nentyakukunくん、こんばんわ。
レイクやオリックスのカードをマイアルバムにアップしてみれば。
きみの古巣の巨大掲示板みたいにさ。
コピペはだめだよ。ちゃんと紙に日付と「ねんちゃくだよ」って書いて乗せてね
あと楽天の出入金の300万のところのプラウザも撮影して(大事なとこは隠して)アップ。
そうしたらみんな信用するでしょう。
10代だとお金借りるのもカードつくるのも(一部のカードを除いて)できないのは常識だから、ちゃんとした年齢だけは記載したほうがいいと思うよ。
それともほんとに10代で親が富豪で家族カードでやりたい放題とか??
納得できるレベルでいいから書かないとやっぱりあらしになってしまうよ。
ps:それともあらしてんの？
投稿日時 2016/04/19 22:51
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
レイクやオリックスのカードをマイアルバムにアップしてみれば。
クレジットカードと関係ない画像上げるとダメなんですよね。
ひょっとして、おとしいれてるんですか？
別に富豪じゃなくても、誰でもS300のクレジットカードだとか持てますよね。
私みたいな、糞のような低属性でも、一年でいけましたから。
これ、今まで誰も突っ込みませんね。信憑性高いと思ってるからですか。
https://qa.crefan.jp/qa6366.html
https://qa.crefan.jp/qa6619.html
投稿日時 2016/04/19 23:05
回答内容
粘着さん
もういい加減にクレファンを荒らすのをやめてもらえませんか。
投稿日時 2016/04/18 20:33
回答補足
粘着さんとgnrs8さんのやり取りを重苦しい気持ちで拝見させて頂きましたが
まるで国会のくだらない質疑応答を見ているようで非常に見苦しいです
粘着さんは「未成年でありながら300万の融資を受けた」ことを具体的に証明してでも
その不毛な討論をさっさと終わらせて下さるよう希望します
投稿日時 2016/04/22 22:27
回答補足
gnrs8さんに対して「論破してみやがれｗ」みたいな気持ち書いておられるのが読み手にヒシヒシと伝わってきます。
しかしここクレファンは、ゲーム感覚でそのような論破合戦をする場ではありません。
誤りを指摘されれば潔く認めて訂正をし、また反対に、誤解を受けているなら何らかの手段を用いて事実を証明すれば済むことです。
そう言えば某巨大掲示板に於いて、N787と言う人に向けて必要以上に執拗に証明を求める方がおられたような気がしますが。
いずれにせよ、決着のつく切り札を粘着さんはお持ちのようですから、早いことさっさとその切り札をgnrs8さんに突き付けて息の根を止めて差し上げればよろしいかと存じます。
話を無駄に引き延ばすことの方が相手に対し失礼だと思いますよ。
投稿日時 2016/04/22 23:36
回答補足
gnrs8様
こんにちは。横コメありがとうございます。
「逆立ちしたヒッポーはすでに詰んでいる」と言った感じですね（笑）
投稿日時 2016/04/24 13:07
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
書き込み、全部本当ですよ。嘘だと思うなら誰でもいいですから、揚げ足取って下さい。
しかし、全部実話である以上、絶対無理でしょうけど。
話に対し、揚げ足取られる人って偽り、作り話が混じってるからだと思います。
投稿日時 2016/04/18 20:43
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
ふ‐もう【不毛】
［名・形動］
１ 土地がやせていて作物や草木が育たないこと。また、そのさま。「不毛な（の）地」
２ なんの進歩も成果も得られないこと。また、そのさま。「不毛な議論」 不毛ですか。
朝から時間費やして必死でレスしまくってる方に失礼な気もします。
レスが途切れるのなら、話は進まないと思います。
投稿日時 2016/04/22 22:38
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
朝から時間費やして必死でレスしまくってる方に失礼な気もします。
スルーされましたね。本当に、好意は持ってないという事なんですか？
まず、レスされないのに、こちらから一方的にレスしまくる必要、あるんですかね。
切り札といえば、レイクの会員ページと、私の身分証を晒す以外に、方法あります？
普通に、嫌なんですけど(笑)
投稿日時 2016/04/23 00:09
回答内容
Terre_des_Homme様、私は以下のように考えていますが、いかがでしょうか？
レイクの公式HPより
「申し込みに年齢制限はありますか？」
「お申込みには年齢制限がございます。満20歳から満70歳までの方がお申込みいただけます。」
上記より、このnentyakukunなるホンモノは、
① プロフィールの年齢を偽っているか
② 「レイクから金を借りた」と偽っている
ことになります。
ただ、今までのクレファンでのやり取りを見ていると、
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
投稿日時 2016/04/18 18:28
回答補足
F70D様、こんにちは。
今回の質問およびやり取りからはこう読み取れます。
「nentyakukunは１９歳で新生銀行レイクからローンカードの発行を受け、３００万円を借り入れた」
そうなのであれば、残念ながら、あなたの推定は間違っています。
新生銀行レイク及びオリックス銀行は、いわゆるローンカードについて公式ＨＰ上、対象年齢を２０歳以上としています。
私は金融機関にてカードローンの審査にも携わったことがありますが、他の項目でスコアリングがどれだけ評価が高くても（exどれだけ年収が高くても）、年齢条件に合致しなければ、融資対象になりません。
いわゆるプロパー貸付においては、仮に未成年の１９歳であっても、金融機関はいろいろな条件（ex親権者を連帯保証人とする)をつけて貸し付けることは絶対ないとはいえません。
しかし、カードローンはそもそもマスを対象にした商品設計なのですから、そのような条件付きの貸し出しは行いません。
本人曰くローンカードを発行されてつまんだ（笑）そうなので、新生銀行レイクとはいわゆるプロパー貸付ではなく、カードローンという商品で融資を受けたということですから、必然的に２０歳以上ということになりますね。
コンプライアンス違反に対する風当たりが強い中、新生銀行レイクが対象年齢から外れる１９歳に無担保無保証で３００万円も融資するはずがありません。
仮に本当なら、金融庁は問題視するでしょうね。
nentyakukunなるホンモノが本当に融資を受けたのであれば、年齢は２０歳以上ということになり、プロフィール１０代というのはウソ。
本当に１９歳なら新生銀行レイクから３００万円借りたというのはウソ。
ということです。
それでも、nentyakukunは書いてあることは本当だ、と言い張るでしょう。
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
投稿日時 2016/04/22 08:53
回答補足
＞＞未成年に融資してはいけないという法律はありませんよね。
当然、そのような法律はありません。
＞＞ただ、焦げ付いた際の取り立ても、法で制限されてウザいので、やりたがらないのだと思います。
それは、その通りです。だから、ローンカードの発行条件を新生銀行やオリックス銀行をはじめとする金融機関は年齢条件を２０歳以上にしているんですよ。
それゆえ発行条件を２０歳にしている金融機関が１９歳にローンカードを発行することはありえません。
＞＞別に違法じゃないのに、法令遵守だわ金融庁だわ、関係無い事書いて話を煙に巻こうとしていませんか？
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
未成年への融資は確かに違法ではありませんが、銀行で発行条件を２０歳以上と定め対外的にも公表しているのに、それに反して、融資を行えば、社内規定に違反しているのですから、コンプライアンス違反になりますし、当然、その社内規定違反の融資を金融庁は問題視するでしょう。
そのような１９歳に対する融資を新生銀行は本当に行ったのでしょうか？
別に煙に巻くつもりはありません。
クレファンの他の皆さんには理解してもらえてますよ。
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
＞＞二回目ですけど
http://www.jcb-originalseries.jp/gold/2016/?13235043152100&ad_id=os_osgpc_lst_y_b_2016o_os0043&utm_medium=lst__oss&utm_source=yahoo__oss&utm_term=0045194__oss__big__b__pc
ザ、クラスですけど、
【ご入会にあたって】
JCBザ·クラスについては、JCBゴールドにご入会後、
当社の定める一定の基準を満たしたお客様をご招待させていただきます。
公式サイトに、こう記載されているのに、実際は違いますよね。
通じないんですかね。例外もあるという事じゃないですか。
未成年への融資という例外もないとは言いません。私も既に書いてます。
ただし、その場合は、必ず、条件が付きます。
１９歳でローンカードが発行されたというなら、今回１９歳のnenntyakukunに課された条件は何だったのか記載してください。
「条件などなかった」、という答えはありませんよ。金融常識に反しますから。
ただ、おそらく、記載できないでしょうね。
なぜなら、nentyakukunは２０歳以上で条件など課されていないでしょうから（笑）。
それから、金融常識って何ですか、なんてくだらないリアクションもしないでくださいね（笑）
今回の金融常識は、
「ただ、焦げ付いた際の取り立ても、法で制限されてウザいので、やりたがらないのだと思います。」です。
ちゃんと自分で分かってるじゃないですか（笑）
＞＞そして、カードローンはそもそもマスを対象にした商品設計
この、マスってこの事ですか？
マス（mass） - 集団、集まりなどを指す英語。大衆を参照。
ここも、あまり関係無い横文字使って、煙に巻こうとしているのですか？
マスの意味はその通りですよ。分かってるじゃないですか！（笑）
関係ない横文字って、普通にビジネスを行っていれば、使う用語ですよ（笑）
何故、その程度の言葉で、煙に巻かなきゃいけないんですか。
これで、煙に巻かれているようなら、nentyakukunはよほど、レヴェルが低いんですね・・・（笑）
これでもまだ、「１９歳で新生銀行レイクからローンカードの発行を受け、３００万円を借り入れた」と言い張るなら、新生銀行レイクから課された条件を記載してください。
記載せずに、煙に巻くようなことはしないでくださいね・・・（苦笑）
今までの、nentyakukunの戯言はまだ、笑って済ませられるレヴェルでしたが、今回の「１９歳に新生銀行レイクがローンカードを交付し３００万円を融資した」というウソは、新生銀行の名誉を傷つけるものです。不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
nentyakukun、「プロフィールは１０代っていうのは、ウソでした。」って早くカミングアウトした方が、楽になりますよ（笑）
投稿日時 2016/04/22 19:43
回答補足
Terre_des_Homme様、コメントありがとうございます。
医療に従事されている方からご賛同いただき、大変心強いです。
先程は、Terre_des_Homme様のコメントを読まずにコメントしてしまったのですが、今後はアドバイスに従い、基本的にスルーします。
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
投稿日時 2016/04/22 21:36
回答補足
SKYLINE_GTR様、こんにちは。
私は、今回のやり取りで最初から決着がつくなんて思っていません。
不適切な内容としてクレファンサポートで回答の一部を削除させていただきしました。
ただ、今回は、医療従事者のTerre_des_Homme様からお墨付きをいただけるという収穫がありました（笑）
それでも、普通の金融リテラシーがあれば、
① １０代でアメックス、ダイナースを持っている
② １０代で三井住友ゴールドをもっている
③ １０代で新生銀行からローンカードで３００万円借りた
なんてのは、ウソだって分かることは主張しておきます。
SKYLINE_GTR様も、Terre_des_Homme様の回答を読まれ、今後のクレファンでの活動の参考になさればよいと思います。
投稿日時 2016/04/23 08:44
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
http://www.jcb-originalseries.jp/gold/2016/?13235043152100&ad_id=os_osgpc_lst_y_b_2016o_os0043&utm_medium=lst__oss&utm_source=yahoo__oss&utm_term=0045194__oss__big__b__pc
ザ、クラスですけど、
【ご入会にあたって】
JCBザ·クラスについては、JCBゴールドにご入会後、
当社の定める一定の基準を満たしたお客様をご招待させていただきます。
こう記載されてますが、実際は違いますよね。
何でも、書いてあることをすべて信用するという事なんですか。
これ、自分が一番わかってるんじゃないんですか。アメプラ取得からか、一度手放して一般に変えて、今度はアメプラが維持できなくなって、再取得とはいえ、一般から突撃したんでしたっけ？
突撃推進派だそうですけど、イコール、欲しいものは今すぐ欲しい、待ってなんかいられない。こういう事ですよね。
消費大国アメリカ、またの名を、借金大国
横浜そごうの6階なんかによくいる、泣きながら買って買ってと騒いでいる、園児。
これらを連想してしまいます。
私も、JCBは一般ですがS300です。いけるんでしょうけど、ドヤ顔だとか、全く興味ないんですよね。何がいいのか、さっぱりわかりませんね。
ところで、私は脳内がお花畑なんですか。
では、必殺のパターンです(笑)
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=12989
http://qa.crefan.jp/qa6397.html
お花畑に対し、ペコリしています。よくわからないですよね。
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=13495
そして、間違いなく本物の「ホンモノ」は放置と仰っておきながら、
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=13561
答えなきゃマズいとなると、仰った事すぐ撤回しちゃうんですね(笑)
投稿日時 2016/04/18 20:19
nentyakukunさんからの返信
お返事いただけませんね。以前のように突然絡んで、突然撤回して、終わりなんですか。さびしいですね。
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=12989&page=3
こちらはもあちらも以前からロムしていましたが、あなたは悪と戦う勇者です。
貴方の事を、こう評されてる方いるんですけど。
http://qa.crefan.jp/qa5960.html
私は長く持ってる分、累計額は全然上です。そして、私はS100ではなく、S300です。
そもそも、インビテーション、来た事あるんですよね。ですが、いらないので無視しました。
私、そんな事にお金使うよりも、残しとくのが好きですので。
投稿日時 2016/04/19 17:36
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
敬称がありません。全然、好きじゃないという事ですね。
しかし、ホンモノどうだのに、長文のレスご苦労様です。
未成年に融資してはいけないという法律はありませんよね。ただ、焦げ付いた際の取り立ても、法で制限されてウザいので、やりたがらないのだと思います。
別に違法じゃないのに、法令遵守だわ金融庁だわ、関係無い事書いて話を煙に巻こうとしていませんか？
二回目ですけど
http://www.jcb-originalseries.jp/gold/2016/?13235043152100&ad_id=os_osgpc_lst_y_b_2016o_os0043&utm_medium=lst__oss&utm_source=yahoo__oss&utm_term=0045194__oss__big__b__pc
ザ、クラスですけど、
【ご入会にあたって】
JCBザ·クラスについては、JCBゴールドにご入会後、
当社の定める一定の基準を満たしたお客様をご招待させていただきます。
公式サイトに、こう記載されているのに、実際は違いますよね。
通じないんですかね。例外もあるという事じゃないですか。
そして、
カードローンはそもそもマスを対象にした商品設計
この、マスってこの事ですか？
マス（mass） - 集団、集まりなどを指す英語。大衆を参照。
ここも、あまり関係無い横文字使って、煙に巻こうとしているのですか？
投稿日時 2016/04/22 17:34
nentyakukunさんからの返信
私は金融機関にてカードローンの審査にも携わったことがありますが
半沢直樹の最終回を連想してしまいました。銀行で、出向というのは、片道切符だそうですね。
投稿日時 2016/04/22 19:19
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
ザ、クラスですけど、
【ご入会にあたって】
JCBザ·クラスについては、JCBゴールドにご入会後、
当社の定める一定の基準を満たしたお客様をご招待させていただきます。
公式サイトに、こう記載されているのに、実際は違いますよね。
例外もあるという事です。
銀行で発行条件を２０歳以上と定め対外的にも公表しているのに、
同じく例外もあるという事です。
では、ザ、クラスも、対外的にも公表している事と違う以上、定めている事と反している事にはならないんですか。では、一般からザ、クラスになったという話、嘘なんですか？後、いきなりの突撃で取得されたという方もいますが、それも嘘だって事なんですね。
＞＞未成年に融資してはいけないという法律はありませんよね。
当然、そのような法律はありません。
こう自分で仰ってますよね、それなのに、いちいち条件が必要なんですか？
意味がよく分からないですけど、焦げ付いた時の対処の為ですよね。焦げ付くはずは無い、もしくは、焦げ付いたっていいっていうなら、必要になります？
カードローンはそもそもマスを対象にした商品設計なのですから、そのような条件付きの貸し出しは行いません。
大衆を対象にしてるから、行わない。
これじゃ説得力ないですよね。だからいちいち横文字使ったとしか思えないんですけど。
もっと具体的に仰ってください。
投稿日時 2016/04/22 20:42
nentyakukunさんからの返信
いわゆるプロパー貸付においては、仮に未成年の１９歳であっても、金融機関はいろいろな条件（ex親権者を連帯保証人とする)をつけて貸し付けることは絶対ないとはいえません。
しかし、カードローンはそもそも大衆を対象にした商品設計なのですから、そのような条件付きの貸し出しは行いません。
暴力団まがいと有名なローンズエイワは、何かというと保証人保証人と言ってくるそうですね。
仰ってる事、間違ってるそうです。そして、自分で勝手に決めつけてるそうです。
金融業って、日本中では、どれだけあるんでしょうね。そのすべてが、やらないという事なんですか？
投稿日時 2016/04/22 21:17
nentyakukunさんからの返信
もう終わりなんですか。
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=12989&page=2
まあ、「遁走」などなさらないと思いますが（笑）
投稿日時 2016/04/22 22:14
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
息の根を止めて差し上げればよろしいかと存じます。
要は、ころ…こんな事仰ってる方に、「様」
普通に、おかしくないですか。
そして、私のレスには全く答えず、宣伝。お馴染みの、某パターンですね。
投稿日時 2016/04/23 20:13
nentyakukunさんからの返信
お返事ありがとうございます。
真っ赤っ赤ですね…。ご愁傷さまです。今まで貴重なお時間をさいてまでの長文レス、ご苦労様でした。
ところで、Terre_des_Hommeさんは全くの健在です。ですので、人間的にも、技術的にも上という結果が、あるのだと思います。年下のようですが。
正直、ちょこっと見直し、ちょこっと尊敬してしまいました。
投稿日時 2016/04/25 19:31
回答内容
くだらない質問する前にプロフィールを何とかしましょう。gnrsさんに指摘されてもまだわからない？
投稿日時 2016/04/17 23:51
回答補足
gnrs8さん、
ご推測内容はご尤もです。特に異論はありません。
これはあまり軽々しく言うべきことではありませんが、これまでの某の書き込み内容をあちこちで見ていますと、どうも（思考内容ではなく）思考の形式が病的なために全く話の通じる相手ではないように思われます。つまり、一般に健常者が共有する論理的思考（以下、単に論理的思考）とは異なる思考体系を某は持っているようなのです。これは広義の精神病にはよく見られる症状であり、特殊なものでも何でもありません。ありふれた症状です。
論理的思考を通して某の思考体系を眺めるとそれが病的であることは明らかなのですが、某の思考体系を通してそれ自身を眺めた場合、それは病的な思考体系ではなく通常の論理的思考であると認識されるようです。従って、現時点で某は自分自身の病理性を本質的に認識し得ないことになります。
そのような対象に向けて論理的思考で立ち向かうことは殆ど無意味なので、あまりお勧めしません。かのような病的思考に対して最も有効な対応は何をおいても薬物に他ならず、このようなサイトでは薬物による有効な対応を取り得ない以上、基本的にはスルーするのが得策です。そして、もし何らかの対応をするのであれば論理的思考を用いても無効ですから、「AだからBである」的な論理構造を持った説得はまず無意味です。何らかの効果が発揮できる可能性があるのは「Aである」的な根拠を示さない断定的文面を突きつけることであり、それに対する某からのレスポンスは基本的に一切無視するのが良いと考えられます。
投稿日時 2016/04/22 18:34
回答補足
gnes8さん、
お考えはよくわかりました。某の発言や他の会員とのやり取りをフォローしていれば、誰もが容易にその逸脱ぶり、やたらと好戦的な性格に気付きます。でも皆が皆、注意して某の発信をフォローするわけでもなく、たまにしかクレファンを見ない方やクレファンを見始めたばかりの方など、普通の人間と勘違いして相手をしてしまう恐れがありますからね。それを少しでも防ぐ点でgnrs8さんの行動には価値があるでしょうね。
ただし、まともに意見をぶつけ合っても根本的に何も噛み合わないので全てが徒労に終わるだけでなく、某の好戦性を煽ることにもつながりますから、◯◯だと指摘するにしても工夫が必要かもしれませんね（笑）。
投稿日時 2016/04/22 22:27
nentyakukunさんからの返信
こんな時間にスマホからお返事ありがとうございます。パソコンは、電気落としちゃったんですか。
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=13643
要は、ゴールドカードなのに、電話代で元取れなくて嘆いてるって事ですよね。
楽天プレミアムカードだって、楽天関連外の利用なら、100万円使わないと元取れないんですけど。
大丈夫ですか？クレジットカードって元取れなきゃいけないんですか？
ローソンやマクドナルドだとかで、毎回ドヤ顔したいからって理由で取得した人って絶対いると思うんですけど。
ていうか、Terre_des_Hommeさんも、スレの内容には突っ込んだりしないのですね。最初の質問やブラックカードの質問の際は私の揚げ足をお取りになり、本当に、すくうのがお好きな方なんだなぁと思ったんですけど。
投稿日時 2016/04/18 00:11
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楽天銀行デビットカードに、300万円入った時も、ペイジーで返した時(限度額変更の設定が面倒でしたが)もポイントついたでしょうし、わずかですが金利もつきました。
そして、残高300万円以上という事で、今月はランクが一番上のスーパービップです。
それでも、よく見たら他行振込の無料回数は3回なんですね。
ですので、
http://crefan.jp/review/review_comment?revid=13689
SBIネット銀行と、SBIカードの組み合わせというのは、優秀なんじゃないでしょうか。
投稿日時 2016/04/18 21:13