回答終了 プローパーカードと提携カードどちらが良いか

＞サブのアメリカンエクスプレスゴールドに年会費3万弱を払うのはもったいない気がしていて、セゾンのアメリカンエクスプレスゴールドにすればコナミのスポーツクラブも利用できて年間1万円だということを知り
ここですが、まず最初にセゾンのAMEXは「セゾンのプロパーカード」、元のAMEXは「AMEXのプロパーカード」です。この点を間違えないようにして頂きたいと思います。

AMEXの提携カードと言うのは、「ANAアメリカンエクスプレスカード」や「デルタスカイマイルAMEXカード」のことを指します。この二者についてですが、ゴールドカードの年会費は一般のAMEXゴールドが29,000円に対し、ANAのは31,000円、デルタのは26,000円であり、「単にプロパーか提携かで年会費に差ができるとはいえない」という結論が出るといえます。


そして最初に出たセゾンのAMEXですが、それはあくまでクレディセゾンのゴールドカードであり、サービスは基本的にセゾンが提供するものとなります。
このカードを使っても、カード会社としてのAMEXからの評価が高まることはないでしょう。


楽天カードのJCBブランドがJCBカードのサービスは受けられないが、海外でJCBプラザは利用できるなどと言った話同様、「AMEXが国際ブランドとして提供するサービス」は利用できるカードというに留まります。


「プロパーカードと提携カード」以外に、AMEXとJCBカードに関しては
「AMEX/JCBが直接発行するカード」と「AMEX/JCBが国際ブランドを別会社に供与して発行するカード（加盟店開放カード）」の2種類があることをまず学ばれたほうが良いと思います。


なお3)についてですが、1年位の保有期間での解約が他カードの取得に影響するということは、個人的な経験からはないと考えています。
私自身、肌に合わないと思った、付き合いの中でやむを得ず作ったカードでは半年程度で解約したことが有りますが、それが原因と推測される審査落ちはまだ経験していませんので。

投稿日時 2016/06/20 07:29

sinkan800様

ご回答ありがとうございます。
プロパーカードと言うのは、国際ブランドが発行していて、その他を提携カードというのだと勘違いしていました。
セゾンのカードはセゾンがサービスを提供していることもわかっていませんでした。
そうですね今はアメックスのカードはしばらく使ってみて肌に合えばアメックスのままでもいいのかなと考え中です。
とても勉強になりました、ありがとうございます。

投稿日時 2016/06/20 23:29

AGUさん　こんにちは
今迄の他の回答者とのやりとりを纏めると
1.最終的には、クラブ33を利用したいので、ザ・クラスが欲しい
2.ご自身で自由にショッピング出来る様にS枠300程度のカードが欲しい。（そこで、プロパーのアメックスゴールドを所持したけど、年会費が高いと感じ、セゾンゴールドAMEXと比較したら3倍近く違った）
以上の様に集約されると思います。
　1については、安定した収入のない方はJCB　OS　GOLD以上は原則申込めない様になっています。従って収入のある形にしておく必要が有りますが、JCBの審査は安定職種には審査が寛容ですが、それ以外の方に対する審査は厳しい様に思います。
　又クラブ33について、仮にザ・クラスを取得したとしても、年一回のメンセレで申込且つ抽選と言う事で、効率が良い方法なのか疑問です
　ここは、ご主人様に本音トークで「クラブ33に入ってみたい」とおっしゃって見ては如何でしょうか？以外とご主人様の人脈で、クラブ33の会員の知り合いがいらっしゃるかもしれません。私の上司（とは言っても、たまに電話で叱咤激励される関係でも人事権は有（笑））が会員ですが、やはり知人が、オフィシャルスポンサーの要職といった関係の紹介で会員になれた様です。
　もしくは、ご主人様に、ゴールドデスクの申込書を取得して頂きチャレンジしてもらう事です。既にJCBのカードを持っている様であれば、チャンス大ありです。お持ちの銀行発行のクレジットカードで、その銀行がJCBのFC加盟金融機関であれば、銀行発行のザ・クラスを取得するという手も有ります。ご主人様のお取引の有る金融機関を調べられては如何でしょうか？
　2については、現存のエポスプラチナで十分でしょう。S枠300以上のはずですし、私自身もマルイの無いエリアに現在居住していませんが、スタンダートなVISAプラチナの機能を備えていますので、ガンガン決済していますよ。年間300万も決済すれば、40,000エポスポイントがボーナスポイントとして付与されますので、エポスのプリペイドカードに交換してしまえば、VISAカードの加盟店店舗で利用できますので、是非おすすめしたいと思います。
　確かにショッピング保険は有りませんが、海外での利用停止の設定や、利用通知のメール設定、も出来ますし、基本の紛失・盗難による不正使用の61日保証も有るので、私は気にしていません。是非、エポスNETをご覧になってください

投稿日時 2016/06/21 17:00

mototeruさま

ご回答と質問をまとめてくださり、ありがとうございます。
JCB一般カードを無事受け取り、先ほどMyJCBからゴールドカードの申し込みをしました。通るかはわかりませんが、今は結果を待っています。
夫に本音トークをするのはハードルが高くてできません。
話したところでディズニーに興味がない夫のなので「あほか」と言われそうで、、、
銀行発行のザクラスというものがあるんですね。すごく気になります。
普通のザクラスと同じサービスが受けられるのでしょうか、また取得方法の詳細も知りたいです。私の知る限り、りそな銀行、三井住友銀行、UFJ銀行と取引があります。
エポスカードなのですが、VISAかマスターしか使えないお店があると困るのでしばらくは持っていようかと思っていたのですが、
住信SBI銀行の口座の名義変更をしたところキャッシュカードにVISAデビットが付いていました。あまりカードの枚数は持ちたくないのでJCBやアメックスが使えない時はVISAデビットカードで支払うことにしてエポスカードは解約しようと思います。
いろいろ助言頂きありがとうございます。

投稿日時 2016/06/27 01:45

AGUさん、おはようございます。
はじめまして。ご結婚、そして、AMEX・G取得とあわせておめでとうございます。
最近AMEX・G取得でしたら、もしかして、年会費無料？でしょうか？
もしそうでしたら、ラッキーなことではありませんか！
１年間ゆっくりと使ってみて、自分に合わなければ更新しなければ良いのだと思います。その選択肢をカード会社から頂けたのだから、ここはまず黙ってお使いしてみることをオススメ致します。
申し遅れましたが、私は、貴殿よりはるかにカード知識の乏しい、浦島太郎になってしまったことを反省して現在一生懸命知識を蓄えている者です。
ただ、AGUさんより、少しだけ歳を重ねた分だけ、イバラの道を歩んできた自負はあります。
カードの詳しい話は、たくさんの達人の方々がアドバイスと解説されておりますので、そこには一切触れませんが、ちょっとだけ私の独り言をお話しさせて下さい。



１，２については、私はこんな風に考えることにしております。
時計や自動車で例える方もいらっしゃるかと思いますが、私はマンションで例えさせてください。
ご結婚早々のようですから、仮に２DKのマンションがお住まいだとしましょう！
日本中にたくさんの有名で高級なマンションがあるかと思いますが、その中でも、東京都港区にある〇本木ヒルズは、その代表格かと思います。仮にこちらのお家賃が８０万円だと致します。高すぎますか？？？
東京２３区の家賃がいくら高いといっても、３分の１以下の２５万円あるいは、それ以下で、２DKのマンションはいくらでも探せると思います。もちろん公営住宅もありますよね？
更に、ちょっと交通の便の悪い所であれば、無料で駐車場付きだったり、ケーブルテレビやインターネットが無料の所もあるかも知れません。さらに２DKといっても、とてつもなく、ゆったりスペースの広々としたマンションもあるでしょう。
利便性を考えたら、コンビニやスーパーがマンションの１Fにあったり、駅が真ん前だったりして、さらに便利なところもあるかも知れません。
つまり貴女が選んでしまったカードは、〇本木ヒルズに大変よく似た側面を持っているカードだと言うことです。
私は住人ではありませんから、詳しいことはわかりかねますが、多分、東京都内のどこでタクシーに乗っても、たとえ貴女が車の中で寝てしまっても、『〇本木ヒルズ』と言えば、無事に届けてくれると思います。そのくらい、世間がしっかりと認知してくれていることだと思います。
そして、AMEXの場合は、日本どころか、世界共通の券面ですから、世界中の誰もが知っているカードとなります。誰もが、プリペイドカードやおもちゃのカードだと思うことは無いでしょう！それどころか、地域によっては、最大の敬意を持ってお迎えされることがあるかも知れません！国内よりもむしろ欧米で評価され、活躍するカードだと思うのです。
損か？得か？というより、
便利と思うか？そこに価値を見いだせるか？がキーワードになると思いますよ。
だから、無料であっても、もし会費を払ったとしたらなおさら、１年間ゆっくりと向き合ったらいいと思います。
また、AMEXの限度額は、券面の色とはあまり関係ないようですよ！
長く良い関係を続けることみたいです。ですから、物足りないようでしたら、上手にエポス、JCBと併用したらといいと思います。



３については、私はAMEXの事だけを考えたら良いのだと思います。当然AMEXの再発行には時間が必要かと思いますが、他のカードへの影響は少ないのでは？と考えます。

以上



くだらない話を長々と失礼を致しました。

投稿日時 2016/06/21 07:54

kaze_matazaemonさま

ご回答、ありがとうございます。
そうです、アメックスは初年度年会費無料でした。
1年間は無料で使えるのでとてもラッキーです。

質問した時は、クレジットカード3枚で年会費10万とかになりかねないし、どうしようかなーと思っていたのですが、
ここ数日、カードのことを調べたり友人と話しをして、
カードに見合う経済力や属性等を身につければいいだけだ、と考え方が大きく変わりました（笑）
アメックスはまだ使っていないのですが、気に入れば上位のカード取得も視野に入れて精進したいと思います。
アドバイスありがとうございました。

投稿日時 2016/06/27 01:22

AGUさん、こんにちは。
まず、質問にお答えしてしまいますね。


>1. 提携カードは年会費が安いのに、プロパーカードは高いのは何故なんでしょうか？
>2.年会費3倍近く違うのですがにサービスの質も3倍くらい違うのでしょうか？


年会費は発行会社が決めるものです。
サービスも発行会社と国際ブランドそれぞれが提供するものです。


アメックスゴールドは
発行会社：アメリカンエキスプレス
国際ブランド：アメリカンエキスプレス
のゴールドカードです。
ゆえにアメリカンエキスプレスからのサービスには、発行会社からのものと国際ブランドからのものの2つが合わさって提供されています。


セゾンゴールドは
発行会社：クレディセゾン
国際ブランド：アメリカンエキスプレス
のゴールドカードです。国際ブランドとしてのアメックスのサービスに加えて、発行会社としてのクレディセゾンのサービスが加わっています。

サービスの質に違いがあるのかという点ですが、それは「巻き尺とメジャーの2つを比較してどちらの方が便利ですか？」と聞かれているようなものなので、「用途による」としかお答えようもありません。


アメックスゴールドが明らかに優れている点として、
・ダイニングサービス（1人分無料）
・プライオリティパス
・空港ラウンジの家族の無料同伴可
・海外での緊急サービス
・付帯保険
などがあります。


セゾンアメックスゴールドは
・西友・サニーで5％OFF
・コナミスポーツクラブ優待（割引）
・セゾンショッピングマイルプラス（年会費を払ってJALマイル還元率UP）
などが特徴的です。


詳細は各ページを参照ください。
僕個人としては、間違いなく年会費の差はあると断じます。
うまく使えないのであればそれは使う側の問題です。






>3. クレジットカードを一年程度で解約すると他のカード取得に影響したり、インビテーションが来るのが遅くなったりしますか？

基本的にはありえません。
クレジットカードで問題になるのは、遅延や不払いなどの事故です。
カードが合わなかったという理由で解約される方は大勢おられますし、プロパーアメックスなんてその最たるものですから、心配は要りませんよ。




ただ、どういう選択をされるにせよ、皆さんが記載しているとおり、
「現在どのような目的でカードを所持し、将来どうしたいのか」
がはっきりしない限り、的確なアドバイスは難しいです。


一応助言しますと、ディズニー目的であれば、クラブ33とJCBラウンジ以外は金で解決できることです。
還元率も低く、日常生活で役に立つとは言いがたいCLASSをわざわざ取得する意味は90％以上見栄です。
お金持ちの方でしたらそれでも結構ですが、そういう方はそもそもプロパーアメックスのサービスを使いこなせるでしょうし、仮に違うのであれば、本当にCLASSのサービスが必要かよく考えた方が良いです。




本当にステイタスカードが必要ですか？




そもそも日常生活における決済用カードならVISA/Masterの方が汎用性が高いので、正直、リクルートカード（還元率1.2％、nanacoチャージ可能）や楽天カード（還元率1％、Edyに1pt=1円でポイント移行できる）の方が圧倒的に優れていますが・・・。

投稿日時 2016/06/20 14:24

electric towerさま

ご回答ありがとうございます。
根本的にプロパーカード、提携カードの意味がわかっていなかったこととても恥ずかしいです。申し訳ありませんでした。

アメックスグリーンでも限度額に差がないということは驚きでした。しばらく使ってみてグリーンも検討してみたいと思います。
プライオリティパスに関してはタンス保管しているエポスカードについているので問題ありません。

不動産所得や配当があるので収入0ではないのですが、給与所得0だとザクラスが難しいようでしたら、夫の資産管理会社の社員という設定にして常識的な範囲（2000万くらいまで）でお給料をもらっていることにしようかなと考えています、そこまでして欲しいのかと言われそうですが、、、欲しいです（笑）

ダイナースカードは全く視野に入っていませんでした。今は専業主婦なので取得は難しそうですが、検討してみたいと思います。
とても参考になりました、ありがとうございました。

投稿日時 2016/06/21 00:33

こんにちは。
daimyou214と申します。

私もカードのことは詳しくないので、飽くまで個人的な主観ですが…。

①何故ご主人の家族カードではいけないのでしょうか？
②何故AMEXはグリーンではいけないのでしょうか？
③何故JCBが必要なのでしょうか？
④何故VISAを所望されないのでしょうか？

全然お答えになっていなくて申し訳ありません。

投稿日時 2016/06/20 08:54

daimyou214さま
ご回答ありがとうございます。
いえ、私も毎月300万くらい使っているわけでは無いのですが、ときどき？衝動買いをするのでそれくらいないと困るかなというだけです。世帯年収は億を超えてもほとんどを投資にまわしているので、生活費は一般家庭と変わらないと思います。それどころか関西人なのでケチな部類に入ると思います。ありがとうございました。

投稿日時 2016/06/21 00:12

AGU様、おはようございます

ご結婚おめでとうございます。
以下ご回答ですが、
1. 提携の方が安いばかりでは無いです。
Amex以外でも、例えば三井住友カードは、ゴールドカードが1万円に対し、
ANAゴールドですと1.4万円という具合に。
発行元のベースとするサービスにどれくらいサービスが付帯されているか、
カード会社が当該カードを営業戦略上どう位置づけるかによって、
年会費は左右されると思います。

2. サービスの質は定量的な部分だけでは無いので、人によりけりです。
3倍きっかり違いがあるかと言われるとないかも知れないし、
安心感やコンシェルジェの対応の良さなどのところも掘り下げると、
3倍どころじゃない開きがあるかも知れません。
要はそのカードをどう活用できるかがカギだと思います。

3. 影響なしと思います。

ところで、
生活決済のために(わざわざあまり割の良くない)Amex Goldを申し込まれ、
The Classにも関心ありとのことですが、どういうカードライフを想定して
いらっしゃるのでしょう？長い目で見たカードライフのイメージも共有頂けると、
こちらにいらっしゃる皆様からより良いアドバイスを頂けると思います。

投稿日時 2016/06/20 08:51

w.loverさま

ご回答ありがとうございます。
他の回答者様からもご指摘があったのですが、
提携カードとプロパーカードの意味を勘違いしていたことをまずはお詫び申し上げます。
一年で解約しても影響がないと安心しました。まずはアメックスゴールドをしばらく使ってみて、よさそうならそのまま持つかグリーンにするか検討しようと思います。合わないと思ったら、住信SBI銀行やSBI証券と取引があるので、SBIカードも検討しようかなとおもっている次第です。

あまりカードライフのイメージというものが無かったように思います。
とりあえず、生活費決済用のカードとお小遣い決済用のカードが2枚いるなと思って申し込んだのですが、他のカードをあまり調べず申し込んでしまったので色々検討してから申し込めばよかったかもと今は反省しています。
ありがとうございした。

投稿日時 2016/06/21 00:04

AGUさん　こんにちは

プロパーの年会費の違いは、
手間のかかるサービスの違いに起因していると思います。
3倍と感じるかは、ライフスタイルに依りますが、
特に海外旅行に行かれるか？が鍵と思います。

オーバーシーズアシストという海外でのコンシェルジュサービスがあります。
海外でのレストラン手配や緊急事態でのサポートですね。
こういったサービスは世界に日本語の出来るスタッフを雇い
拠点を維持する必要がありますから、コストがかかるものだと思います。
スマトラ島の地震の際には、会員のサポートの為に非常態勢で臨んだとの記事を読んだこともあります。
こういう対応が出来るのも日頃からスタッフを雇っておく必要があり
コストがかかります。
困ったときに心強いクレジットカードと思います。

また国内利用に際しては、
招待日和という2人以上利用時に1名無料というサービスもあり、
魅力にお感じならば、メリットが大きいでしょう。

先ずはアメリカンエキスプレスカードをそれなりにご利用されることです。
もし気に入らず、1年未満で解約されても問題は無いと思います。
全く利用せず解約は、特にアメリカンエキスプレスに対してマイナスでしょう。

なお、VISAかmasterはお持ちですか？
国内利用だけならほとんど問題はありませんが、
海外に行かれるなら、1枚お持ちの方が良いと思います。
JCBとAmexだけですとクレジットカードが使えないという局面も想定されます。

投稿日時 2016/06/20 07:12

F70d様

スマトラ島の地震の話で、映画インポッシブルを思い出しました。
海外旅行時の事故や災害はとても怖いですね。
海外旅行時のトラブルにあった時のためにアメックスを持っていてもいいような気がしています。VISAカードは持っているのですが、近頃は現金決済が多かったのでタンスに保管しています。
ありがとうございました。

投稿日時 2016/06/20 23:38