質問内容
初めて投稿させていだきます。
宜しくお願いします。
個人再生の過去が有りますが、
JALのJGC会員を目指しています。
JAL CLUB−A VISAの審査に落ちた理由と
JAL ダイナースの審査を通過する可能性を知りたく投稿します。
<迷惑をかけた会社>
・JCB (ANA JCB)
・プロミス
・UFJ銀行(口座のマイナスを補填してくれるやつ)
・ジャックス
・クオーク
・オリコ
・モビット
・武富士
・三井住友VISA (個人再生の2年前くらいに強制退会)
クレジットカードを再度保有するに当たり、
JCB、三井住友、UFJに迷惑かけた過去の
代償は大きいと感じています。
<個人再生決定からの経緯>
平成21年6月 個人再生決定
平成22年4月 完済(3回目の支払いで残を一括返済)
平成27年6月 CIC及びJICCを開示し履歴なしを確認
平成27年6月 ANA AMEX 一般を申込
平成27年7月 ANA AMEX 一般取得
今年の7月にANA AMEXを取得後、8月に以下のカードを申込
1. JAL CLUB−A VISA (C0で申請)
2. JCB OS 一般 (C0で申請)
共に否決でした。
上記2件の否決後CIC及びJICCを開示すると以下の状態でした。
・CIC
成約情報:なし
申込情報:3件(AMEX、DC、JCB)
・JICC
成約情報:ANA AMEX
申込情報:2件(AMEX、JCB)
JCBは迷惑をかけた過去があるので、CIC、JICCの照会なしに即NGかと
思いましたが、しっかり照会しているようです。
AMEXは成約情報を記載するのが遅いと言われていますが、
JICCに登録されていて、CICに登録されないという事はあるのでしょうか。
JALカードは喪明の4年前から毎年1回審査をしてもらっていますが、
その際のネガティブ情報が記録されており、今回もNGだったのでしょうか。
それとも単純にCICが真っ白だった事が原因でしょうか。
または、過去UFJに迷惑をかけている情報が共有されているのでしょうか。
直近、3ヶ月で3件申し込んでいるので、来年2月くらいまでは何も
審査を行うつもりはありませんが、来年JAL ダイナースへ申し込んだ時、
審査を通過する可能性はありますでしょうか。
現状の属性は以下の内容です。
・上場企業勤務 8年
・年収 800万円
・賃貸マンション住まい 5年
・負債 無し
・固定電話無し
・携帯電話 一括で購入
・妻子 有
長々と書かせていただきましたが、どうぞ宜しくお願いします。
投稿日時 2015/09/05 12:21
補足内容
Jail_S さんからのお礼
皆様
方針も固まりましたので回答を締め切らせて頂きます。
貴重な意見及び情報ありがとうございました。
今回のベストアンサーはgnrs8様とします。
来年良い結果を報告出来るようにクレヒス修行してきます。
投稿日時 2015/09/08 22:18
回答内容
Jail_S様、こんにちは。
JALカードは持っていませんが、以前、金融機関に勤務しておりました。
審査に関しては、カード会社それぞれの判断基準があるので、第三者は推し量ることしかできません。
融資の審査経験および、クレジットカード勧誘にあたりカード会社の審査担当者とのやり取り経験から感じたことを記します。
>AMEXは成約情報を記載するのが遅いと言われていますが、
JICCに登録されていて、CICに登録されないという事はあるのでしょうか。
どの信用情報機関に登録するかは、加盟金融機関の任意であり、いつ登録するかも、各社の事務フローによって異なりますので、私からは「何ともいえない」としか答えようがありません。
>JALカードは喪明の4年前から毎年1回審査をしてもらっていますが、
その際のネガティブ情報が記録されており、今回もNGだったのでしょうか。
私はその可能性が高いように感じます。
UFJ銀行(口座のマイナスを補填してくれるやつ)に関しては、いわゆる当座貸越機能は、通常のカードローン同様、保証会社が保証するのが一般的だと思うのですが、それを当時のUFJカードが行っていたとして、現在のMUFGカードが以前の情報をそのまま共有しているか、私には判断しかねます。
保証会社が別であったとすれば、問題はないでしょう。
>直近、3ヶ月で3件申し込んでいるので、来年2月くらいまでは何も
審査を行うつもりはありませんが、来年JAL ダイナースへ申し込んだ時、
審査を通過する可能性はありますでしょうか。
申し込んでみないと分かりませんね。
ただ、クレファンへの投稿を拝見していると、ダイナースは、最近でも、医師の方で否決された、との情報もあったように思うので、何とも言いようがないです。
JALダイナースに関しては、私は、下記の質問
https://qa.crefan.jp/qa5302.html
において、
「楽天カードが支払い遅延で使用不可ですから、 他のクレジットカードの審査通過確率は限りなくゼロです。今のところまだ外資系のJALダイナースであれば、10%くらい可能性がありそうです 。」との、 支払い遅延で他のカードが使用不可になっていてもダイナースなら、カードを発行してもらえる可能性が10%もあるという珍説(笑)が妥当なのか否か検証したことがあります。
そちらに寄せられたクレファンの皆様の回答も参考になさればよいと思います。
投稿日時 2015/09/05 13:40
回答補足
どうしてもJGCでなければいけないのでしょうか?
ANA AMEXが取得できたのですから、SFCというわけにはいかないのですか?
まあ、私は両社の零細株主ですので、どちらに乗ってもらってもかまいません(笑)
数多く搭乗いただけることを心よりお待ち申し上げております(笑)
投稿日時 2015/09/05 13:52
Jail_Sさんからの返信
gnrs8 様
丁寧な回答ありがとうございます。
> どの信用情報機関に登録するかは、加盟金融機関の任意であり、
> いつ登録するかも、各社の事務フローによって異なりますので、
> 私からは「何ともいえない」としか答えようがありません。
少し時間を置いてから再度CICを開示してAMEXが成約情報を
記載しているか確認してみます。
現状のままですと半年経過してもスーパーホワイト状態が解消されませんので。
> 保証会社が別であったとすれば、問題はないでしょう。
今となっては保証会社がどこだったか確かめる術がないので
UFJカードではなかった事を期待するしかありませんね・・・。
債権はエムユーフロンティア債権回収株式会社に移管されてました。
ダイナースについてですが、JGCのカードを取得しようとすると
迷惑をかけていない会社及び関連会社がダイナースしかありません。
ですので来年一度チャレンジしてみようと思います。
JALカードが審査に絡んでいるとどこを狙ってもNGな気もしますが・・・。
SFCはJGCの次に狙っています。
2年連続でサファイアを達成しているので
来年中にJGCを獲得したいと思っています。
来年JGCを獲得できなければJALとはさよならして
ANAに鞍替えしようと思います。
投稿日時 2015/09/05 15:55
回答内容
Jail_Sさん こんばんは
審査自身は審査部門のものでない限り、全く分かりません。
私の勝手な推論ですので、ご容赦願います。
他の方も書かれていますが、
Dinersが可能性のあるカードと思います。
あとは可能性としてですが、
JALカードSUICA(ビューカード)でしょうか。
投稿日時 2015/09/05 21:27
回答補足
Jail_Sさん こんにちは
ビューカードの審査は、委託されているキュービタスというところが行うそうです。
審査基準は分かりませんが、
JCB本体が審査する訳ではないので可能性はあると思います。
但しキュービタスもホワイトの方には厳しいとの噂を読んだことがありますので、
CICにANA AMEX の情報がしっかり載っていることと、
8月に申し込まれた情報が消えるまでは、
すなわち来年の2月まで、申し込みを自重された方が良いと思います。
少なくとも私がデルタ スカイマイル アメリカン・エキスプレス・ゴールド・カードを
取得した際はCICに情報が載るまでに
2ヶ月くらい要しましたよ。
投稿日時 2015/09/06 10:35
Jail_Sさんからの返信
F70D 様
こんばんは。
> JALカードSUICA(ビューカード)でしょうか。
ビューカードの審査はJCB本体ではなく、ビューカードが行うのでしょうか。
JCB本体の審査でなければ可能性はありますね。
JGCカードも用意されているので、審査会社によっては良い案です。
先ずはCICにANA AMEXの成約情報が載ってくることと
申込履歴が消えるのが大事ですね。
投稿日時 2015/09/05 22:01
Jail_Sさんからの返信
F70D 様
> JCB本体が審査する訳ではないので可能性はあると思います。
本体審査ではないのですね。であれば可能性はありそうです。
> 但しキュービタスもホワイトの方には厳しいとの噂を読んだことがありますので、
> CICにANA AMEX の情報がしっかり載っていることと、
> 8月に申し込まれた情報が消えるまでは、
> すなわち来年の2月まで、申し込みを自重された方が良いと思います。
はい。そうします。
> 少なくとも私がデルタ スカイマイル アメリカン・エキスプレス・ゴールド・カードを
> 取得した際はCICに情報が載るまでに2ヶ月くらい要しましたよ。
2ヶ月ですか。
私の場合は7月取得ですので今月であればCICに載っているかもしれませんね。
新たなカードを申し込むタイミングが早かったですね・・・。
情報ありがとうございました。
投稿日時 2015/09/06 11:34
回答内容
こんにちは。
日系カードの方が過去の過ちに対して厳しく、カード社会であるアメリカのが『今を大切に』の心情で過去の事に関しては寛容だという説があり…他がダメでAMEXだけ通ったって話は他でも伺っております。
ダイナースクラブはAMEXほどアメリカのような感覚ではなく日系に近いと言われており、厳しい点では日系カードより厳しい面があり過去にはクレヒスに問題がなくても自社裁定基準に達しないと落とすみたいな…かなり厳しい独自基準を持っていたと言われてます。
三井住友がダメとなるとJALカードはAMEXだけは現存しないので、ANA-AMEXでクレヒスを磨いて行くしかないのですが…JALカード自体は審査の面で形骸化してると言われており、背後のブランド毎に張り付いてる会社がニコス系のDCとJCBなのが問題ですね。
ANA-AMEXでドルマークを積み重ねて行く事で、将来的にどこかの一般が通ればな~って気持ちで一杯ですが…プロパー三井住友VISAって案外チャレンジャーな所があって、他が瞬殺食らいまくりなのに三井住友プロパー一般が枠10万とかでポロッと通ったなんて話もありますから…どこかからAMEX以外も突き崩せる日が来るのをお祈りしてます。
サファイア達成してJGCカードが作れないなんてのはあまりにも悲惨ですから、何がなんでも解脱より先にクラブAカードを持ちたいですので…とりあえずANA-AMEXでのSFCカードを目指してみるとか。
私はどちらのアライアンスも好きなので、とりあえず一般カードで両方を解脱し持ってますが…SFCカードのがステータス面では扱いがスターアライアンス最上位ゴールドなので、ワンワールドセカンドステータスであるサファイア扱いのJGCよりは上ですよ。
順番が逆になっても将来的にJAL回数修行なり何なりして、どうせなら両方持ちましょう(爆)
投稿日時 2015/09/05 14:47
回答補足
こんばんは。
回答を見まして、ちょっとアレ?って部分がありましたのですが…JMBサファイアまでは毎年のように達成してるんですか?
それでしたらJGCを優先して欲しいって話がよく分かってきます。
JALカードって背後のブランド会社の審査結果に言いなりで与信も出して来ますので、UFJニコスかJCBの上級カードを持ってると一般カード扱いのクラブAでも与信枠が上級カードと共通化されてオバケみたいな与信枠の一般カードが出来上がります。
裏を返せば背後のブランド会社の審査結果に全て左右されてしまう事を物語ってるので、ANA-AMEXでクレヒスが磨かれるまで当分お預けですかね?
あとJAL乗りだと知らないかも知れませんが、スタアラゴールドってのはクレカのゴールドカードとは別物で一般カードでもSFC作成出来ますし…ANAはJGCと違ってステータス本人カードは一枚しか持てません。
JALはJALカードが統轄してるのでJGCに入会すると、JGC入会後からクラブA以上のJALカードをどのブランドで作成しても全てJGCカードになって発行されるのに対してANAはマイレージ番号が一般からゴールドに切り替えるだけで別々になって出てきてしまうので、ヒモ付け作業が必要になります。
JALは1つのマイレージ番号をどこにでも持っていけて便利なのに対して、ANAはあまり頭が良くないなって感じたモノです(笑)
ANAカードでANA搭乗券を決済するとボーナスマイルも付きますし、高額決済にもなりますから頑張ってANAに乗りましょう。
ただJMBサファイア持ちだとフライトマイルが倍貯まるのは魅力ですから、そう簡単な話ではないかも知れませんが…
投稿日時 2015/09/05 19:56
Jail_Sさんからの返信
korogashiryota 様
回答ありがとうございます。
> 背後のブランド毎に張り付いてる会社がニコス系のDCとJCBなのが問題ですね。
そうなんです。背後にいるUFJニコスとJCB共にNGというのが大きいです。
残すはダイナースのみです。
> サファイア達成してJGCカードが作れない
2年連続サファイアなんですよね。
でもJALカード作れないのでJGC昇格も狙えない状況です。
因みにSFCも将来的には狙っております。
現状は、上記記載の通りJGC昇格権を保持しているので
先にJGCをやっつけたい次第です。が壁が高く...。
来年中にJGCになれなかったらANAに鞍替えしてSFC狙います。
ANA AMEXがゴールドに昇格できればSFCにはなれますから・・・。
並行して強制退会させられている三井住友のANA VISAカードの取得も狙います。
投稿日時 2015/09/05 16:11
Jail_Sさんからの返信
korogashiryota 様
> JMBサファイアまでは毎年のように達成してるんですか?
はい。ここ2年はブルーのサファイアカードを持っています。
来年のサファイアも確定しています。
> 裏を返せば背後のブランド会社の審査結果に全て左右されてしまう事を
> 物語ってるので、ANA-AMEXでクレヒスが磨かれるまで当分お預けですかね?
来年もJGC昇格チャンスはあるので、JALダイナースとJAL VISA/MASTER(DC)に
2回挑戦してみます。これでダメならしばらくJALとはさよならします。
JGCとSFCの差異説明ありがとうございます。わかりやすいです。
来年から航空機の利用をANAに切り替えPP貯金します。
ANA AMEXのクレヒスを綺麗に詰めればSFCまでの道のりは
遠くないような気がしています。
投稿日時 2015/09/05 20:50
回答内容
>JCBに迷惑をかけた過去があって、なぜJCBに申し込むのかが私にはわかりかねます。
JALカードは航空系他社と違って、
JALカード->各発行会社という2重審査をしていたかと。
ちゃんとした(?)審査をJALカードがしていると、JALカードはMUFG系列(旧UFJ)なので、迷惑かけたときの保証会社がMUFG系列だとそうとう厳しいのでは?
ダイナースを取得してからJAL JGC ダイナースだと、ダイナースの既存会員なので発行されるかも?
>上記パターンがあるという事は、近々三井住友傘下に入るダイナースクラブも厳しそうですね。
違います。
ダイナースは三井住友「信託」銀行傘下になります。(大本は三井住友トラスト)
三井住友カードが属する三井住友FGグループとは異なります。
投稿日時 2015/09/05 14:03
回答補足
>CICへの問い合わせ日時と結果判定メールの送信日時を比較すると
>瞬殺ではなかった感じでした。
JALカードは審査フローが複雑で、JCBのみで完結しないためでは?
>JALカードは現在も2重審査を行っているのでしょうか。
>JAL破綻時くらいから完全に提携先の審査のみという情報も耳にします。
今まで自分で問い合わせしたときのやりとりから拾える内容からは、どういった内容の審査かは知らないですが、JALカード内での審査もしているようですよ。
三井住友カード、JCB、MUFG(UFJ)系とSFC/JGCを発行しているところで軒並みやらかしてるのが痛いですね。
延滞や踏み倒しが過去の話であって、SFCであれば、SFC AMEX-> SFC VISA/MasterCard/JCB がいけそうだとは思いますが。
(SFCだと審査が甘い?という話を信じるならば)
JGCも同じやり方が通用するかどうかはわかりませんが、最初に書いたとおり、ダイナースプロパーを取得して、JGC Diners を狙ってみてはいかがですか。
投稿日時 2015/09/05 18:18
Jail_Sさんからの返信
heboin 様
回答ありがとうございます。
>JCBに迷惑をかけた過去があって、なぜJCBに申し込むのかが
>私にはわかりかねます。
過去に迷惑をかけたところは瞬殺されると聞いており、
実際はどうなのかを確認したかったためです。
CICへの問い合わせ日時と結果判定メールの送信日時を比較すると
瞬殺ではなかった感じでした。
JALカードは現在も2重審査を行っているのでしょうか。
JAL破綻時くらいから完全に提携先の審査のみという情報も耳にします。
> ダイナースは三井住友「信託」銀行傘下になります。(大本は三井住友トラスト)
大きな勘違いでしたね。ご指摘ありがとうございます。
来年、一度申し込んでみます。
投稿日時 2015/09/05 16:01
Jail_Sさんからの返信
heboin 様
> JALカードは審査フローが複雑で、JCBのみで完結しないためでは?
申し込んだJCBカードは、JALカードとは無関係の
JCBオリジナルシリーズですので、JCBプロパーカードです。
このカードの申込は単に検証目的です。説明不足でした。
> JGCも同じやり方が通用するかどうかはわかりませんが、
> 最初に書いたとおり、ダイナースプロパーを取得して、
> JGC Diners を狙ってみてはいかがですか。
JALカードが否決権を持っているなら上記フローでも厳しそうですね。
逆に否決権を持っていないなら事前にプロパーを取得するメリットも
特になさそうです。
SFCは逆にJALカードに位置する組織がないため、
今持っているANA AMEXをゴールドへ昇格できるように
クレヒスを積んでいければ何とかなると思っています。
今、JALを利用してる分ANAの利用に切り替えれば
プレミアムポイントもすぐプラチナまで到達すると思いますし。
投稿日時 2015/09/05 20:42
回答内容
Jail_S
初めまして
年収など、ステイタスはあるので通常ならカード可決はできるかとおもいますが、
>1. JAL CLUB−A VISA (C0で申請)
>2. JCB OS 一般 (C0で申請)
ともに迷惑をかけた会社ので、CICなどに情報がなくても社内ブラックと判断されたと推測されます。
CICへの情報確認はしなければならないため機械的に行ったと思います。
JAL ダイナース審査申し込みで可決するかについては水物でわかりません。
今は、ANAアメックスでクレヒスを積んで、CICに$を積み上げることをおすすめします。
投稿日時 2015/09/05 13:27
回答補足
補足しておきます。
三井住友信託と三井住友銀行はグループが異なります。
下記の場所に書いてあったので引用しますと、(Chevyさん引用させていただきました。)
http://qa.crefan.jp/qa6099.html?page=1
3.三井住友銀行グループ:三井住友銀行、SMBC信託銀行
4.住友信託銀行グループ:三井住友信託銀行
3,4はライバルと書いたてありました。
上記なので少しは期待がもとるかと思いますが、可決についてはまったくわかりません。
投稿日時 2015/09/05 19:54
Jail_Sさんからの返信
darkangel様
回答ありがとうございます。
過去UFJ銀行に迷惑かけたのはDCの審査部門と
共有されてるのかもしれませんね。
上記パターンがあるという事は、近々三井住友傘下に
入るダイナースクラブも厳しそうですね。
一先ずアメックスのクレヒスに延滞マークが
つかないように使っていきます。
投稿日時 2015/09/05 13:37
Jail_Sさんからの返信
darkangel 様
> 3.三井住友銀行グループ:三井住友銀行、SMBC信託銀行
> 4.住友信託銀行グループ:三井住友信託銀行
> 3,4はライバルと書いたてありました。
なるほど名称が似ていても、全く異なるんですね。
参考になりました。
投稿日時 2015/09/05 20:34
皆様
沢山の情報、アドバイスありがとうございます。
何となく方針が固まってきました。
・今年は何もしない
・来年の申込はJALカードに集中
次の申込までにCICにANA AMEXの成約情報が記載されている事、
これまでの申込履歴がクリアされている事を確認する。
2月:JAL VIEW SUICA 一般 ( CLUB-Aでもよい? )
8月:JAL ダイナースクラブ ( 2月のVIEWが否決の場合 )
・来年よりANA利用に切り替えSFCを視野に入れる
JAL VIEW SUICAは喪明け前に1回申し込んでいるのですが、
その時のネガティブ情報がビューカードに保持されていると
ちょっと辛いなといった感じです。
もし、来年2月にJAL VIEW SUICA一般を取得できたら
半年使ってJGC昇格申請を行いたいと思います。
一般に申し込むのもCLUB-Aに申し込むのも審査難易度は同じなのでしょうか。
差がないのであれば、2月の時点でCLUB-Aを申し込んでみようと思います。
来年2月の時点でJALカードを入手できた場合は、
半年開けてANA VISA(過去強制退会している三井住友審査)に挑戦します。
投稿日時 2015/09/06 12:04