回答終了 お知恵拝借、ダイナースを外して所有カードの再編案

rererenorelexさん、おはようございます。
今回のCiti絡みの問題はDiners所有者にはインパクトが大きく、カード構成への影響もあって非常に悩ましいですね。私もSFCをDiners Premiumに付けていますので、全く同じ悩みを抱えているところでした。他人事と思えないので（笑）、回答させていただきます。

まずrererenorelexさんのカード構成を拝見いたしますと、ANAマイルは全てANAカードの決済で貯めているものと考えられます。fly_moumin88さんのご意見に全く賛同なのですが、ここで問題はやはりマイルの有効期限ではないでしょうか？ANA Dinersの良さはそのサービス内容のバランスの良さだけでなく、ポイントが無期限であるところにあります。これは間違いないと思います。この点を意識すると、候補は限られてきます。

１．ANA AMEX G SFCに切り替える
　年会費が高くなりますが、有効期限の問題はクリアできます。ANAでポイント2倍というのも良いですね。まずANA AMEX Gを取得なさってキャンペーンマイルをGETした後にSFCに変更するのが数万マイル分のポイントが貯まるのでお得です。
２．ANA VISA WG SFCに切り替えて、三井住友のVISA Gを解約
　お考えのプランです。個人的にはVISAとMasterをどちらも揃える必要は無いと思うので、Masterを選んでも良い気がします。ただ、いずれにしても有効期限の問題はクリアできませんので、次の案を考えました。
　（A）AMEXスカイトラベラー（orプレミア）を取得
　　こちらでANAマイルを貯める。DELTAにも移行出来るのが強み。VISA WGはSFC維持のみを目的に保有。
　（B）ANA以外のFFPを検討
　　例えばUAを選ぶなら、MUFGやセゾンで1.5-3%の非常に効率よい還元率でマイルが貯まるカードがあるので、そちらの取得を検討。VISA WGはSFC維持のみを目的に保有。
　（A）（B）いずれも実質的にVISA WGを使わないことになるので、場合によっては（保険関係を切り捨てて）VISA（Master）一般カードをSFCにするのも候補です。

もちろん、有効期限を気になさらないようなら、現在お考えの候補のままでOKです。また、JCBは選択する意義がほぼ無いので候補から外して良いでしょうね。

ちなみに逆に質問させていただきたいのですが、現在貯まっているDinersのポイントはどうなさるのでしょうか？全てANAマイルに移行ですか？それともプロパーDiners経由でDELTAに移すのでしょうか？私も今ここで悩んでおり、有効期限に目をつぶって全てANAに移行させてしまうか、あるいはプロパーDinersに一旦切り替えてマイルの有効期限が実質ないUAあたりに移行させるか、それともANAとUAに振り分けるかなど考えており、悩みが尽きません…。

投稿日時 2014/08/25 08:09

Terre_des_Homme様　ご回答、ありがとうございます(^^)。

決済により得られるANAマイルはおっしゃる通りANAカードによるものです（ほんの一部ですが、三井住友カードからのものもあります）。確かにダイナースのポイント無期限有効は大いに魅力的で、いつの間にか結構貯まっていた、という喜びもあります。有効期限が設定されているとチェックする手間が面倒な側面がありますので。

やはりJCBはSFCとのリンクは考えずに、サブ的な利用が良いようですね。

ご質問の現状貯まっているダイナースポイントですが、全てANAマイルに移行します。というか、手持ちはANAダイナースのみですからANA以外には移行不可ですので（私の理解が間違っていなければ、ですが）。有効期限は気になりますけど、経験上これまで無駄にしたマイルはなく、全て特典航空券（日系に拘らず、提携各社がほとんどです）取得で消費しています。多分これからも無駄にすることはないだろうと、安易に構えていますが（笑）。

ウ～ン、ANA AMEX G取得を取得しSFC搭載ですか。かなりのマイルをゲット出来るのは実に魅力的ですねぇ。年会費を考えると少々躊躇してしまいますが（笑）。それにDELTAスカイマイルとAMEX被りになってしまいますので、さてどうしましょう。。。

AMEXスカイトラベラーをサブ的に別途所有するのも一つのアイデアですね。ANA、JALへの移行には別途手数料が掛かりますが、毎年移行ではなくある程度貯まった時点でまとめて、という手段が使えそうです。めったにあることではありませんが、海外乗り継ぎ・出発遅延等の保険が付帯しているのもポイントが高いと思います。

なお、ANA以外のFFPですが、スタアラに関しては別途UAも会員になっています。海外航空会社も含め、格安チケットの場合はANAに加算出来ない場合もありますので、その”落穂拾い”の意味合いを込めて（全てのチケットで加算可というわけにはいきませんけど）、あわよくば、ですが（笑）。決済利用を含め、時折マイルを加算しておけば有効期限は現状実質ありませんし。気長に「チリも積もれば」といった感覚で保持しています。でも最近はカナダ航空のFFPも少々気になっているのです。

投稿日時 2014/08/26 23:49

rererenorelex様　お久しぶりでございます。

ダイナースを手放す構想が着々と進行していらっしゃるのですね。
まだ今後の方向性等も発表されておりませんし、今からうおさをしなくてもという考えですが、
そのあたりは人それぞれですし。

まず現在含め、ダイナースクラブに対していちばん期待していた事はどの部分なのでしょうか。
その部分を上手く補填できるカードがベストかと思います。
ラインナップを拝見すると１から３までは全て航空系が絡んでいらっしゃるのですね。
いろいろと選択肢は考えられると思いますが、決定しているのはデルタ航空の上
級会員資格が付帯されるアメックス・DELTAスカイマイルゴールドですね。
それ以外のJALとANAの組み合わせですが、JALはこの際ザクラスとほぼ同じサービスを
受ける事ができるJAL JCBプラチナになさってはいかがでしょうか。
現在のところ今までのClub Aと違い評判も良いようです。今後JGCに切替も可能ですし。
何といってもクオリティの高いザクラスと同じサービスが受けられるのは良いですね。
そして残るはANAですが、う～んSFCということでアメックス、JCBの次は
VISAという運びになりますが、ここはあえてANA SFCダイナースを所持してもう少し
様子を見たらいかがでしょうか。腰を落ち着ける事をお勧めします。
ということで以下の３つをお勧めします。

１. アメックス デルタスカイマイルゴールド
２. JAL JCBプラチナ
３. ANA SFCダイナースクラブ

私は気にならないと行ったら嘘になりますが、現在は静観して状況を把握しておりますし、
悪い方向性には進む事はないと信じております。シティバンクもメインバンクとして
利用させていただいており、解約等考えられません。
先日担当者から連絡がありましたが、「これからもお世話になりますので」とお伝えしました。
ただ『火のないところに煙は立たず』と行員の方も仰っておりました。
ダイナースクラブに関しては現在も変わりなく不便なく利用しており、
これからもその気持ちに変化もありません。まぁ心中といった感じですね (笑)
質問に対してのきちんとして回答になっておらずお許し下さい。

投稿日時 2014/08/29 23:32

Takeba様　ご回答ありがとうございます。

早いかもしれないけど、今のうちからシミュレーションだけはしておこう、といった思いです。職業上、常に最悪のケースを想定して次に備えるのが知らず知らずのうちにどうやら習い性になっているのかも、です。

JAL・JGCカードに関して、JCBプラチナも一瞬頭をよぎったことは事実です。しかし、個人的には「プラチナカードというガラではないな、似合わないな」との思いで候補から外しました。いずれはプレミアムカードが似合う程度に成長したい思いだけはありますが。

ダイナースを選択した理由・期待は、私が必要としている航空機利用の旅行全般におけるベネフィットが１枚に内包されているから、と申し上げておきます。それをANAとのコンビネーションで保有した、というわけです。他のカードでも複数枚保有すれば解決可能なことは事実ですが、複数枚で処理するよりは１枚での方がはるかに楽ですので。

ところで、このサイトにおいては余談扱いになりますけど、CITIbankは個人部門業務から撤退の方向です。それでもTakeba様はメインバンクとして口座解約はしないとのこと。どのような形で口座維持をされるのか、金融・経済方面にド素人の私にはよく理解出来ませんが、差し支えない範囲でお教え願えますか？　業務を引き継ぐ銀行にそのままスライド、との理解でよろしいですか？

投稿日時 2014/08/30 02:59

rerereさん、ご無沙汰してます。

ダイナース解約してしまうのですか…(´･_･`)
色々やらかして、身売りして、里親からはどのように可愛がってもらえるのか。経過を見守りたいと思います。

で、私は色々右往左往しましたが、雨にしようかなという心境です。2010年にこのサイトに来て色んなカードを保有しましたが、雨が最もしっくり来ました。つう事でプロパーGをご検討ください。

ちょっとゆるい感じで失礼しました(｡-_-｡)

投稿日時 2014/08/28 06:49

Enzo_ferrari様　ご回答、ありがとうございます(^^)。

とりあえず、私も経過を見守る気持ちでいます。９月か、遅くとも１０月（１１月？）頃には結論めいたものが出てくるのではないでしょうか（個人的な見解）。その結果次第では解約が選択肢となることも否定しませんが、一部、よりスマートな形で移籍先から登場してくれたらなぁ、との気持ちもあります。でも、どうでしょうかねぇ、、、あまり期待するのも。。。

AMEXプロパーゴールドですか。。。AMEXというカード会社に対しては特段悪いイメージは持ってはいませんけど、プロパーカードではSFCとリンク出来ないですよね、ANA・AMEXならば可能ですが。それに、DELTAとAMEXゴールド被りになってしまいますし。

SFCを何れかのカードに搭載したとして、AMEXプロパーカードを仮に別途所有するとしたら、私の場合はAMEXグリーンを選択すると思います。ゴールドのサービス部分はDELTA・AMEXでカバー出来ますし、AMEXは最もスタンダードなグリーンで十分、との思いがありますので。でも多分、”解放”AMEXは別にして、（いわゆる）本家AMEXを同時に２枚持つことはありません、多分、ですが。

投稿日時 2014/08/28 12:41

rerereさん、こんばんは。
随分決断が早くないですか？
もう少し様子をみても(^^;
私はマイルのことはわからないので再編についてのアドバイスはできないですが、
ダイナース手放すのはもう少し待ってほしいと個人的に感じまして(^^)
私はあまり気にしてなくて、ゆったり構えて今後を見守るつもりです。
シティバンクより○ゼミの行く末が気になります(笑)

投稿日時 2014/08/27 23:22

Beth様　ご回答、ありがとうございます(^^)。

あ、イヤ、あの、今日明日にでも、というわけではありません。近い将来起こり得るであろう事を想定し、やや早めかな、とは思いつつシミュレーションをしておくのも必要かも、と考えまして（笑）。

織田の信長さんみたいな性格が表に出てきてしまったのでしょうか。実はこれが本来の姿だったりして^^;。

イヤー、私もマイルに関してそれほど詳しいわけではないのですよ。フライトしているから自然とマイルが貯まるし、マイルが貯まれば特典航空券をゲットしてタダ旅行が出来るし（宿代等は当然別ですが）、日本在住だから、損得勘定はあまり考えずにFFPは日系中心でとりあえずは良いだろう、提携航空会社（外資）の特典航空券だって取れるし、程度なのです。いい加減ですよね。マイルももちろんですが、それ以上にSFC・JGC・GMの会員特典の方がどちらかといえば主眼なのです。とはいえ、気になるFFPが他にあるのも事実で、一応会員登録をしているところもあるのですが、あれこれ考えるのがチョイと面倒なのでほったらかしです。やっぱりいい加減ですね、自分で納得（笑）。

代Zミですよね。閉鎖校舎は全体の７割相当とか。これこそ見事な「思い切り」ですねぇ、、、あやかりたい。少子化の影響で生徒数が減少しているのでしょう。ただ、撤退は地方都市が中心のようで、ご近所様・代○木のご本尊はとりあえず安泰の模様です。しかし今後もさらに生徒数の減少が続けば、他の大手との合併、あるいは譲渡だって可能性としては残るのではないでしょうか。業種は違えど、何処も似たような境遇にあるようです。代Zミかぁ、、、高校時代が懐かしいなぁ。。。「ビルが見える教室で、二人は机並べて・・・」って、失礼しました～、ビール飲もっ。

投稿日時 2014/08/28 02:27

こんばんは。

最近、CITIネタには敏感に反応してちょこちょこ顔を出させていただいております。
（A）（B）（C）のご選択は、現在のラインナップに照らして適確なご判断かと思います。私の好みみたいなものですが、単なるアクセサリーのようなカード（財布の中にはあるものの、ほとんど使う局面がない、実はないならないでなんとでもなるカードで無理矢理使う場面を考えないといけないもの）は極力減らしたいので三井住友のゴールドはSFCをセットするとスッキリしますね。
実は私も同じ悩みの中にあります。CITIネタが公表される前から、プレミアム系カード遊びには飽きがきたというか、使いもしない漆黒、あるいはギン色のカードで財布を埋めていることが馬鹿丸出しのように思え、カードの解約やダウングレードなどの整理をしはじめ、プレミアムカードはダイナースプレミアムにSFCをセットするとともに、ダイナースプレミアムもCITIプラチナで十分ならダイナースもサービスがこれ以上充実しないならいらないかなと思い始めていた矢先、CITIネタが勃発し、整理の方向を考えざるを得ない状況となっています（笑）。
いまのところ、JGCのMastercard以外、定位置は決まりません。1枚くらいはプラチナを残してもいいかなとは思いますが 、ダイナースおよびCITIカードの”行き先”が見えれば、その先もある程度想像できそうなので、まずは決定を待とうと思います。
個人的にはダイナース会員はアメックスかJCBが、CITIカードは三井住友カードが引き取ってくれると、ダイナースプレミアムがアメプラかザ・クラスに、CITIプラチナが三井住友プラチナVISAになっても違和感がないのですが、まあ、そう上手くはいかないでしょうね。
今後とも情報提供をお願いします。

投稿日時 2014/08/25 23:13

BooBoo様　ご回答、ありがとうございます(^^)。

どうやら似たような悩みをお抱えのようですね。おっしゃる通り、私の場合は手持ちの三井住友にSFCを搭載することが一番スッキリした形になるのかもしれません。「良い機会である、断捨離をしなさい」とのご託宣かも。そういえば、せっかくカード・ダイエットをしたのにいつの間にかリバウンドしていましたし（笑）。

仮に三井住友ゴールドSFCにするとして、問題は国際ブランドをVISAにするかMASTERにするか、その結果によってJAL・JGCの国際ブランドが決まる・・・、って、どちらを組み合わせても大して変わりはないですかね（笑）。「三井住友～、VISAカード～～」ですから、やはりSFC・VISA、JGC・MASTERでしょうか。

さて、CITIbank（およびCCJ）の今後の展開はどのようなものになるのでしょうか。サッパリ見当が付きませんし、何があっても決して不思議ではありません。行く末を見守りたいと思います。しかし、日本発行のカードから「CITI」のロゴが今後、消えてしまうのかと思うととても寂しい気持ちです。ワールドワイドの雰囲気を大いに醸し出していましたから。

投稿日時 2014/08/27 01:58

こんばんは。昔はbithmusでした。
ご無沙汰です。

DINERS悩ましいですね。
私は現在、
ANA 三井住友ANA VISA GOLD
JAL JCBプラチナ
DL DL AMEX GOLD
にしています。SFC&JGCです。
ANAはDINERSにすることも考えていたのですが^_^
現時点ではMUFGのマイレージプラスプレステージを入れてANAカードはSFCカードとしてしか使っていません。有効期限を気にしてのことですが、スルガ銀行他から直接マイルになる分や国内のフライトで数万マイルたまっていくので買い物でANAマイルをためる必要性が希薄です。
UAはいかがでしょうか？
有効期限を気にされるなら一考の価値はあるかもです。ただ外資ゆえの突然改悪があるので、一概に良いとも言い難いですが^_^

投稿日時 2014/08/25 21:41

Taku_sun様　ご回答、ありがとうございます。

おぉ、かつてのBithmus様ですか、ご無沙汰でございます。SFC・JGC・GMの航空３大アライアンス制覇ですね！

思考の過程でJAL・JGCをJCB・プラチナにしたら他のカードはどのような組み合わせになるか、との考えも実は一瞬頭をよぎったのです、プラチナにしては年会費も比較的廉価の部類に属しますし、海外治療保険も手厚いですし。ただ、やはり「プラチナ」のネーミングに圧倒され、「オレがプラチナ？　ガラでもネーな」となってしまいました（笑）。

私もかつて、SFCの切り替えをする際、三井住友かダイナースかで迷った経験があるのですが、まさかCITIbankがこのような事態に陥るとは、その時は想像すら出来ませんでした。

有効期限に関してはそれほど気になる環境にはないのですが、UA・FFPはスタアラ・マイルのコボレを極力少なくするためにクレカで保持しています。それこそ実質無期限有効を利用して”チリ”を集めている、というわけです（笑）。果たして有効利用できる時が来るのか、はなはだ疑問ですけど、まぁ良いかなと。確かに外資特有の突然の方向転換、規約変更は怖いですが、日系も例外とは言えないかも、です。

スルガ銀行といえば、同銀行発行の国際キャッシュカードが気になっています。提携発行もあるようです。

投稿日時 2014/08/27 01:02

こんばんは、お久しぶりです。


私がrererenorelex様の立場でしたら、(A)(B)(C)の案でいきます。
手続きもそうですが、ANA VISA/Master GOLDには航空機遅延保険が付帯します。
海外渡航の多いrererenorelex様ですから、持っていて損は無いかと。
以前LCCの話もされていますが、レガシーにこだわらずLCCも柔軟に使い分けられるのでしたら尚更です。
海外でJCBプラザのお世話になる可能性を考え、美ら島カードは残しますね。保険も大きいですし。


ちなみに、エポスカード（利用メール通知可能）を持っておられるので、海外レートを考えてANAはMasterブランドでもいいかもしれません。
あとはハマカードも残しておけば保険も上積みできて完璧ですね。
あわよくばエポスをゴールドにして更なる上積みを狙ってもいいかも。

投稿日時 2014/08/25 19:57

Sere_aki様　ご回答、ありがとうございます。

Gehirn様同様、(A)＋(B)＋(C)案支持ですね。確かにこの組み合わせが非常にオーソドックスで、かつ最も手続きに面倒が少ないものだと思います。年会費も抑えることが出来ますし。

ただ、ANA VISA/MASTER GOLDの航空機遅延保険は国内便に限ったもののようで、残念ながら国際便には適用されないようなのです。まぁ、めったに遭遇するものではありませんから特段問題にする必要はないのかもしれませんけど。あ、でも最近スタアラに加盟したAI（エアール・インディヤー）利用の場合はチョイと怪しいですね、なにせ、「エアー・インチキ」ですから（笑）。

このところ、海外の近距離の場合はLCCを使うこともあります、安いですし。乗り継ぎは極力しませんが、仮に必要な場合は十分過ぎるほどの余裕をみるようにしています。確かに座席は特に前後に狭いですが、最大１．５時間（１時間半）程度ならまぁ我慢できます。ただ、座席を詰めた結果、窓の位置が通常よりも微妙にズレて変な所にあったりするので、首が痛くなったりすることがありますけど（笑）。

エポスがゴールドになると良いでしょうね。インビテーションなら年会費無料ですし。徳川の家康サンのように気長に待とうと思います。でも私の気性には織田の信長サンが少しばかり宿っているような・・・、危険ですねぇ。

投稿日時 2014/08/27 00:11

お早うございます。

私もrererenorelexさんの立場なら(A)(B)(C)にします。
手続きが簡便なのはもちろん，バランスが良く，年会費も抑えられますし。
JCBも美ら島を残しておいたほうが楽しいようが気がします。

そして本題からは逸れますが，私が気にしているのも人間の大地さん同様ダイナースの処遇です。
どうにも展望のない状況ではありますが，SFCを剥がしてプロパーか銀行提携で少しキープしておいてもいいような気がしています。
ここ数年で使う分のANAマイルだけ移行しておいて，残りはプロパー等でキープしておき，ポイント無期限が維持されるならしばし蓄積しておいてもいいのではないかと。
デルタにも移行できますしね。

投稿日時 2014/08/25 10:02

Gehirn様　ご回答、ありがとうございます。

ダイナースを手放すことについては、正直まだ気持ちの整理が完全には付いていません。長年お付き合いしたカードですし、様々な付帯サービスにも多々お世話になりました。最近値上げをしたとはいえ、あの年会費であの充実のサービスは他のカードには見られないものと思います。ただ、買収先がどこになるかによって、ダイナースに対するイメージが大きく変わるような気がするのです。同時にサービスの中身も大きく変わるのではないか、との懸念もあります。

「いつも一緒にいたかった・・・」という歌詞が思い浮かびました、って、そんなことはどーでも良いのです。確かにプロパーの形でダイナースをキープするのも一つの手法とは思いますが、しかし、未練は一気に断ち切ったほうが精神衛生上も良いのではないかとふと考えてしまうのです、かつてのように（あ、いえ、何でもありません^^;）。

CITIbankの混乱のおかげでとんだ災難となってしまいました。それでもまだ何かが決まったわけではないのです。心静かにMOZARTさんの「Ave Verum Corpus」を聞きながら、事態の推移を見守ることが良いのかもしれません。

投稿日時 2014/08/26 23:56

rererenorelexさん、おはようございます。
風雲急を告げるciti bank問題。ANA Diners Premiumを持っている私も注目していますが、身売り先が決まるまではおとなしくしていようと思っています。
ANAの場合、DinersとAMEXはカードポイントが無期限で保持できるので、それを重視するかどうかがひとつのポイントになると考えています。これを重視するなら、年会費が高いですがANA AMEX（SFC）を選択しなければなりません。そんなに重視しなくても目的のマイル数が貯まるから問題なし、なら、VISAでよいのではないかと思います。JCBは海外で使いにくいので勧めませんね。

投稿日時 2014/08/25 05:13

Fly_moumin88様　ご回答、ありがとうございます(^^)。

CITIbankの件、まさかまさかの展開になり、驚いています。個人口座を通し海外で現地通貨を得る最終バックアップの一つとしても利用していましたが（あくまでもバックアップです。通常は、場所にもよりけりですが、日本円・米ドル・ユーロキャッシュから、またはクレカキャッシング）、その機能を失うことになりました。安全弁の一つだったTCも既に手に入りませんし、プリペイド型（あるいは口座型）の国際キャッシュカードもあらためて考慮しなければいけないのかなぁ、とも考えています。

確かにカードポイント保持が無期限というルールは非常に魅力的です。必要になりそうになった時点で一気にマイルに変換が出来ますから。ただこれまで、特典航空券（提携航空会社を含む主に国際便）で順調に消費していまして、マイルを失効し無駄にした経験はありませんので、たぶん今後も大丈夫だろうとの思いはありますが・・・。ちなみにマイルのほとんどはフライトによって得ています。

ANA・AMEXですが、DELTAとAMEXブランドが被りますし考慮の対象からは外していました、年会費も無駄に高そうですし（笑）。JCBに関してはメインカードの１枚としてではなく、サブカード的な扱いが良いのかもしれません。

様々な手続きがあるでしょうから、仮に身売り先が決まったとしてもその瞬間にスイッチが切り替わるわけでもないので、概要が明らかになるまでおとなしくしているのも必要なのかもしれません。

投稿日時 2014/08/26 23:35