回答終了 【雑談】渋い

こんにちは！　２年くらい前の出来事ですが京都の高台寺近くに有る京懐石のお店で７０台くらいの老紳士の方とお会いして色々な話をお聞きする事ができました！
その方が会計時に出されたのが使い込まれたAMEX　GREEN！！
帰り際　１番好きな食べ物は　たこ焼と笑顔で話されてました！渋いな～カッコいいなと思いました。

投稿日時 2015/06/27 12:05

kazuji77さん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

シンプルなカードは老紳士に似合いますね。ごてごてしたプレミアム感満載のカードや、提携カードではなく、プロパーの基本カードであるところがまた格好良いです。自分自身に渋味が加わってくると、カードはシンプルにしないとバランスが悪いのでしょうね。ぼろぼろのAMEXグリーンを持った老紳士、私も出会ってみたいです（きっとmember sinceにまず目が行きます 笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:42

Terre_des_Hommeさん


せっかくの雑談なのでなんとかして参加したいと思ったのですが、どうにも面白そうなネタが浮かびませんでした。
そんな時には参加しないのもマナーでしょうか？？
ご迷惑でしたら申し訳ありません。


私にとってクレカでの“渋い”は、やはり、利用可能額やカード発行に関することについてです。
S150の三井住友VISAプライムゴールド発行直後のMasterクラシック発行に際し、VISAクラシックA新規発行時に続いてのS20発行は“渋い”と感じました。
“渋られてる”が正しいのかもしれませんが(^^;)

投稿日時 2015/06/30 22:21

kurobohさん、こんにちは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。クレファンの雑談系Q&Aでは、無理矢理参加するのがマナーですので（笑）、特にネタが無くても是非、絡んできてください。

VISAでS150後のMasterでS20ですか…確かにSMCCは渋いです（笑）。これがVISAクラシックだったら違う数字が出てたのかな～なんて空想してしまいますのも、やはりどうにもMasterが不遇だからでしょうね…。

投稿日時 2015/07/01 16:07

こんばんは


「渋くない」話なら、いくつかすぐに思い浮かぶのですが、みなさんのような「渋い」方って記憶に・・・・・と思っていたら、もう16年以上前になりますが、ベトナムからお客様を迎えたときのことを思い出しました。
当時、ベトナム人の日本入国にはVISAが必要で、身元引受人(今はどうなのでしょうか？)はじめ、行動予定作成したり、大使館とのやり取りやら、青二才だった私はあちこち奔走して3名のご一行様をお迎えしました。
自分たちの来日のために、いろいろとありがとう・・・・・と物腰柔らかな人柄を思い出したら、歳を重ねて汚れてきた自分に気づかされました。(汗・・・日頃の行いを反省せねば・・・)

残念ながら商談は成立しませんでしたが、会食時、3名のリーダーが、さりげなく会計を店員に依頼し、ゴールドカードで支払されたのを思い出しました。本来なら、おもてなしするのは当方なんですが。私の「渋い」光景です。

投稿日時 2015/06/30 00:51

karukazeさん、こんにちは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

16年以上前ということは前世紀の話ですね。今よりもゴールドカードの種類も少なかった時代だと思いますが、ベトナムの方の自然な振る舞いが思い浮かぶようです。旧仏領の国らしさもあったかもしれませんね。

投稿日時 2015/07/01 16:03

今日は。
楽天ヴァーチャルプリペイドカードでは25種類のデザインを選べますが、
↓下のような柿渋色のものもあります。
このような色をコニャックと呼ぶこともあるようです。
芳醇な香りを連想させるコニャックも良いのですが、やはり日本的に柿渋と呼んだほうが渋さも増そうというものです。
なお限度額は3万円で、こちらも中々渋いです。

投稿日時 2015/06/29 12:33

gehirnさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

楽天バーチャルプリペイドカードを知らなかったんですが（笑）、実はかなり前から発行されていたんですね。柿渋色のデザイン、割と好みです。楽天のロゴが無いのも良いし。バーチャルカードではなく、普通のクレジットカードで出してくれないかなぁ。このカード、ミスタードーナツで貰えるRポイントカードのデザインにちょっとだけ似てます…よね？渋味とともにオールドファッションの甘さを感じてしまいましたが、私だけでしょうか。あ、でも夜にドーナツのことを考えるのは危険ですね（笑）。

投稿日時 2015/06/29 20:10

Terre_des_Hommeさん
こんにちは

昨年の夏頃のはなしですが都内観光地の飲食店でレジの会計待ちをしていたところ、前に身なりのいい男性がいて財布の中のカードが見えました。
アメックスグリーンとANA普通カードでした。
緑と青の彩りがどこかセンスよく素敵にみえました。
前の方は支払いグリーンでしてました。
自分はその店ではEdy支払可であったため
急いでスマホにEdyをチャージして済ませました。
その方の身なりと支払い方法のカッコよさが目につき、自分の支払い方法がちょっと変わった人だと自覚することが出来ました。

その事を思いだすと「渋い」光景を作り出すことは自分では当然なさそうです。
失礼しました。

投稿日時 2015/06/29 11:08

tabi_bitoさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

青と緑の組み合わせはとても良いですね。それぞれ海と山のイメージを彷彿とさせ、地球を思い起こさせられます。カードと言えばどうしても消費がつきまとうわけですが、消費するにしても地球環境のことをきちんと考えて行わなければならないと、この頃よく思うようになりました。何か募金系のカードを持とうかとも思いましたが、青と緑の組み合わせにするのも一つの選択肢ですね（笑）。

知らない人から渋い、センスがよいと思われる人って、うらやましいなぁと感じたご回答でした。ありがとうございました。

投稿日時 2015/06/29 20:07

Terre_des_Hommeさん　おはようです。

渋いｼﾁｭｴｰｼｮﾝで父親のこと思い出しました。
自分がｸﾚｶに興味湧くまで気にもしなかったんですが、父は上場企業の常務だったの頃家族旅行などで支払い時にＪＣＢ一般や三井住友一般で支払ってたんですね。

ある時父に「なんで上位ｶｰﾄﾞ持たへんの？」と聞いたところ・・・一言「興味ない」と言われてわが父ながらしっししぶいと思いました笑　ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな感じがなんとも・・・
自分がﾌﾟﾗﾁﾅなど所持してるのを見るや・・・高い年会費払うなら貯金しろと言われ続けてます・・・

渋いとは思いましたが真似しようとは思いませんでした笑

投稿日時 2015/06/29 10:02

slaveさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

お父様のエピソード、ありがとうございます。時々クレファンでも話題になる「カードにステータス」的な発想を真っ向から否定するスタイルで、非常に渋いですね。地位の高い職業に就いておられたからこそ、渋味が発揮されるとも言えますが…。そういうお父様のアドバイス「貯金しろ」は私も自分自身に言い聞かせなければいけません。気をつけよう…（笑）。

投稿日時 2015/06/29 20:04

こんばんは。いつも楽しい話題をありがとうございます。

さて、過日参加しました学術総会の書籍販売コーナーで、私の前にいた同年齢くらいの恐らく同業と思われる女性が『紀伊國屋カード』で専門書を購入されていました。
チラ見しただけで判る自分もどうかしていますが、妙な渋さを感じましたね。

私はと言いますと、目の前にある本を手元の端末で最安値を検索して、ポイントモールを経由して買おうとか考えていた始末でありまして。。。
なかなか渋い男性にはなれなさそうです(涙)

投稿日時 2015/06/28 23:39

sere_akiさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

SMCCのWebサイトを見るとありますね、「紀伊国屋カード」。紀伊国屋のポイントカードとデザインがかなり酷似していると思うんですが、カード機能に魅力を感じず手が出ませんでした。でも、ホルダーも居るところには居るんですね。デザインは紀伊国屋の無料ブックカバーともほぼ同じですし、確かに渋いデザインです。渋すぎて財布の中では確実に浮きます（笑）。

そうそう、本についてはAmazonのポイントを使わない場合、私もほとんどポイントモール経由でしか買わなくなりました。渋味より実利重視になってしまいますね（笑）。

投稿日時 2015/06/29 20:02

Terre_des_Hommeさん、


こんにちは。知人と京都のバーで飲んだ時、外資系プライベートバンクの発行するカードで決済しているのを目撃して渋い・・・と思いました。国際ブランドはV/Mのいずれかだったと思うのですが、かなり希少性の高いカードなので驚いてたのを今でも覚えています。

投稿日時 2015/06/28 18:14

vraimentさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

外資系プライベートバンク発行のカードですか～。外国のカードは一目見ただけでは何のカードなのかわからないことが多く、それを見抜いたvraimentさんに脱帽です。希少性が高いゆえに渋さを感じてしまいますね。

投稿日時 2015/06/29 19:59

Terre_des_Hommeさん、こんにちは。


アメプラの色、なかなか渋いですね。ゴールドのようにキラキラしていないのが微妙に渋くて使いやすいです・・・


でも、この渋いカードを持っていても、振る舞い次第では「渋くない」ことになるかも。


このサイトのどこかで書いたかもしれませんが、
ザルツブルクのお土産屋で、欧米系（多分、スペインかポルトガル）の老人が、レジで「なぜAMEXが使えないのだ！？」と５、６分にわたり文句を言っていました。その老人の手には、アメックスプラチナ。
後方にはレジ待ちの長い列が・・・私も列の中にいましたが随分待たされました。
だめなんだからさっさと引き下がればいいのに。


結局この老人は現金で払いました。次の人のことも考えてもうちょっと「渋い」対応もあったのではないかな、と思いました。


私は、というと、、、老人がアメプラを使えなかったので、当然ですが、アメプラは出せず。現金で支払いました。

投稿日時 2015/06/28 16:27

fly_moumin88さん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

財布からAMEXプラチナを取出、改めて眺めてみました。確かに渋いかもしれません。プラチナのタグをリュックに付けた外国人のおじさんを見たことがありますが、あれも確かに渋かったので、このカードのデザインが影響していたのかもしれませんね。

ザルツブルグで見かけたというその老人、日本にもよくいるタイプの方ですね（笑）。悔しい気持ちも分からなくはないんですが、端から見ると全くの迷惑でしかありません。と、こう考えてみると、渋味は粋と関係してそうですね。粋な振る舞いほどエロティックな感じはせず、少し枯れたようなイメージですが…（笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:57

ＪＲ東日本のビューカードは「クレジット枠が渋いなぁ・・・」って思います。


（くだらない回答ですみません）

投稿日時 2015/06/28 15:22

BREITLINGさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

枠が渋い！そう思うことありますよね。カード会社によって、枠の大きさは千差万別、逆に大きい枠を付与されてしまうと不安になってしまいます…。

投稿日時 2015/06/29 19:54

Terre_des_Hommeさん こんばんは


折角取得できた、SFCを最近搭乗しないから、という理由で
解約した同僚がいます。
ANA系に搭乗しないので、
年会費がもったいない、とのこと。


なかなか出来ることではありません。

投稿日時 2015/06/28 00:56

F70Dさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

SFCを解約ですか！？うーん、勿体ないですね（笑）。でも毎年、プラチナ以上を維持可能な方であれば必要ないのかな。あっ、同僚の方はANA系に搭乗しないんですね…是非、解約を思いとどまるように説得してください！渋いのは渋いけれども…やっぱり勿体ないです、かなり（笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:53

Terre_des_Hommeさん、お久しぶりです！
緊急帝王切開で子供達が生まれて以来、出勤前に冷凍母乳持参でのGCU/NICU通いや家事等で24時間があっという間に過ぎる日々を過ごしていますが、やっとリズムが掴めて来たので久しぶりに参加させてください！
私にとってのカード絡みの 渋い で思いつくことといえば、銀座Dinersカードでしょうか。
銀座という地域性ゆえ取得しても百貨店カードより使いこなすのが難しいとはおもいますが、実はDiners自体マイルの移行先や使えるラウンジ等、AMEXより私の生活に馴染みそうな気がするので、常に気にはなっています。
今後さらに歳を重ね自然にあの地域に足を運べるようになったらいつか試してみたい 渋い カードだと思っています。
あ、でも本当に(枠が)渋い と感じたのは入会半年未満の提携J??一般カード(S20)ですが、ひたすら愚痴を書いてしまいそうなので、こちらはやめておきます（笑）

投稿日時 2015/06/28 00:47

MASAO_Aさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。
そして、お子さんの誕生、おめでとうございます！！当然のことながらクレファンどころではなく、もっと楽しい毎日をお過ごしになっていたと思いますが、久しぶりにお会い出来て嬉しい限りです。

銀座Dinersはなかなか素晴らしいカードで、もし私がDinersでどれか1枚選べ（そしてずっと使い続けろ）と言われたら、間違いなく銀座Dinersを選ぶと思います。それほど機能的に優れたカードの1つですが、銀座はやはり渋いイメージも伴うんですね。機能だけのカードじゃなかった、と（笑）。そうそう、銀座といえば渡辺新『銀座・資本論』という本がちょっと気になっていて、いつか読みたいと思っておりました。いつか銀座に…とお考えのMASAO_Aさんも如何でしょうか！？

投稿日時 2015/06/29 19:52

Terre_des_Hommeさん、こんにちは

渋い、との問いで真っ先に思いついたのが私の勤務先の先輩です。
クレジットカードでの決済ではいつも青いANAカード。使いまくってカードの上側はすっかり白くなってボロボロ。
私より収入も多いはずですし、その気になればプラチナ程度なら選び放題だと思うのですが、ただひたすらに青いANAカード。
実はSFCなのですが白くなってしまいチラ見程度では到底見分けもつきません。
ANAプレミアムを利用している私が自分のカードを隠してしまいたくなるほど使い込まれてかっこいいな、といつも思います。

投稿日時 2015/06/27 12:31

constellationさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

別の方が使い込まれたAMEXグリーンの話題を出してくださいましたが、constellationさんが渋味をお感じになったのも、同様の使い込まれたカードだったんですね。ANAの一般カードは時々空港で見かけますが、webサイトで見るよりも青くなくて、より黒っぽくてシックですよね。あのデザインはちょっと気になっているところでした。

でもスタアラゴールドのロゴが白くなってしまうと、海外に出たときが不安だなぁ（笑）。そんなこと気にしないからこそ、渋いと言えるのかもしれませんね。

投稿日時 2015/06/29 19:47

こんにちは

渋いですね・・・・・。

以前出た話なのですが、ゼネコン接待のギンギンに日焼けした作業着姿の土建屋社長さん風男性が銀座のクラブで散々テーブルを盛り上げて、

『さあお会計！！』

っていうときに『ニカッ！！』と笑って自信満々に出すカードが『地方スーパー提携VISAカード』とかだと、渋いと思いますね。
ホンモノの強さを感じます。

私個人的には、出来ればカードはダウングレードしていきたい派・・・・・・なのですが、なかなか（笑）

投稿日時 2015/06/27 12:11

torimeshiさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

素晴らしく具体的な描写で、作業着姿の土建屋社長のイメージがありありと浮かんできました。その社長さん、かなり日焼けしていて、汗をかいた後で顔もテカっていますよね？（笑）

うーん、渋いなぁ。そんな社長さんが出すカードは両極端に分かれるでしょうね、AMEXのプラチナか『地方スーパー提携VISAカード』か。クレファンで言うとe_kunさんとかが前者のイメージかな（笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:45

Terre_des_Hommeさん　おはようございます

こんな場面でしょうか。あくまで仮想的な状況ですが。

うさぎさんのお店で会計用にカードを渡す。
うさぎさんはカードを胸元に入れて持っていく。
席に戻ってきたうさぎさんからカードを受け取る。
カードには少し保湿クリームが付着しており、舐めると少し渋い。

あくまで、あくまでモデルケースであります。私の実体験に基づいているわけではないです。

投稿日時 2015/06/27 11:40

Seaturtleさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

さすが期待を裏切らないと言いますか、Seaturtleさんらしいお答えでホッとしました（笑）。実は私はあまりそういうお店に行かないということもあってよくわからないんですが、うさぎさんは胸元に保湿クリームを付けているんですね。まぁ、モデルケースなので実際は違うのかもしれませんが（笑）、彼女らは胸元が乾燥してしまうのでしょうか…？うーん、大人の世界は不思議なことだらけです（笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:40

Terre_des_Homme様、こんにちは

とても興味深い話題ですので参加させて頂きたいと思います。
この人渋いなぁと思うのは、私が仲良くさせて頂いている社長様です。
使い込まれた黒い長財布にDiners Clubを入れていらっしゃってて、
Dinersのイメージとその方の思考などがぴったり当てはまって
とても渋く感じます。食事やお酒へのこだわりはもちろんのこと、
様々な価値観で私とも波長が合って、「この人のようになりたいなぁ」
といつも思います。私がDinersを持つのを想像するのは少々難しいですが、
Amexが似合う者になりたいなぁと思います。

投稿日時 2015/06/27 10:32

w_loverさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

社長さんと仲良くなさっているとは…渋い（笑）。冗談はさておき、それなりの地位のある方にはDinersがよく似合いますね。Dinersって、いわゆる（クレヲタ的な意味での）クレファンにはあまりイメージが合わないかなぁ…。人間としての渋味が滲み出てくる、そしてそれがカードに凝縮されてくる、うーん、渋さ全開です。

AMEXが似合う者になりたいとのこと、w_loverさん、既にAMEXのイメージでいっぱいです（笑）。

投稿日時 2015/06/29 19:38

Terre_des_Hommeさん

クレジットカードと掛けて柿の実と解く
その心は
渋い審査も景気の寒さに晒せば甘くなる
お粗末でした

いきなりつまらない大喜利から入ってしまいましたが、カードで「渋い」と言えばいの一番に審査が思い浮かびますね。
入会時はもとより増枠・切替・途上等々、クレファンでも他所の掲示板でもこれに苦しんでいる方々であふれていますし、何やかや言ってカードの楽しみの3分の1くらいは審査が占めているんじゃないでしょうか？
あとの3分の1は利用の、3分の1がサービスやポイントでの還元の楽しみだと勝手に思っています。

投稿日時 2015/06/27 10:15

owsさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

自作のなぞかけですね（笑）。審査が厳しいと感じたとき、確かに渋さがあるかもしれません。苦い思いをさせられる、ということでしょうか。渋柿のように実は甘味が隠れているのだと思うと、苦味も単なる苦味ではなくなるわけですね。

投稿日時 2015/06/29 19:35

こんにちはです。



しぶ・い【渋い】
１ 渋柿を食べたときなどの、舌がしびれるような味である。「―・いお茶」
２ はででなく落ち着いた趣がある。じみであるが味わい深い。「―・い声」「―・い色のネクタイ」「目の付け所が―・い」
３ 不愉快そうな、または、不満そうなようすである。「―・い顔をする」
４ 金品を出すのを嫌がるようである。けちである。「―・い客」
５ 動きが滑らかでない。「湿気でふすまが―・くなる」


使う場面によって、意味自体が違ってくるんですね。
なんか、深いです。


以前、どこかで書いたような気がするんですけど（笑）夜の街のコンビニで、いかにもキャバ嬢って感じの女性がレジで、楽天プレミアムカードをドヤ顔して出してたのを思い出して、いろいな意味で、渋いという言葉を思い浮かびました。


漢方のカードって渋くないですか。最近サービスがちょっと悪くなったみたいですけど、
それでもまだまだ高性能だと思います。
高属性の方でも、現実主義でとにかく使いまくってるという人、いそうですけど。
渋い、カッコいい、すげえと思います。


最近、枠の換金に関するレスが立ちましたけど、多分ですが、VJAギフトカード、JACCSが売ってくれて、ポイントも付くのではないでしょうか。

事実を言ってるだけで、推奨はしてないですよ。

投稿日時 2015/06/27 10:11

nentyakukunさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

「渋い」と言っても色々な意味があるんですね。目撃なさったキャバ嬢の表情…うーん、「？」と感じるものがあります。

投稿日時 2015/06/29 19:33

　Terre_des_Hommeさん　こんばんは
　雑談ですので、取留めもなく回答させていただきます（笑）
・渋いと思う券面⇒シンプルブラックマット調なデザインなら全て渋～い、欲し～いとなります。その中でも際立つのがパルテノン神殿（笑）
・渋いと思うカードホルダーの方⇒アメックスやダイナースでmenber since1900年代の方に対しては、無いものねだりの意味合いも込めて渋いと思います。
・渋いと感じるクレファン会員⇒２枚持ちをぶれずに、貫き通しておられる方。その拘りの強さに脱帽！（私の知る方は、VISAプラチナとダイナースの2枚持ち）
　私は関西人ですので、人から「渋う〜」と言われたら素直に嬉しいと思う一人です（笑）

投稿日時 2015/06/27 01:32

mototeruさん、こんばんは。雑談におつきあいいただき、ありがとうございます。

シンプルブラックマットなデザインのカードって、実はそんなに多くないですよね？（私は三井住友プラチナカードくらいしか知りません 笑）そしてそういうカードの実物を見たことがないんですが、やっぱり実物は渋いんですね。これから見るのが楽しみです。

member sinceが1990年代以前のカード、確かに渋いです！たまーに、そういうカードの画像がネット上にUPされていますが、そういうカードを見るのもとても興味深く楽しいですね。長く長くカードとおつきあいをしてきた、という歴史がまた渋い、ということでしょう（笑）。

関西では「渋い」に何か深い意味があるんでしょうか？「かっこいい」ニュアンスが含まれているのかな？（笑）いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。

投稿日時 2015/06/29 19:31