質問内容
父の事業がうまくいかず、その連帯保証人になっていたので自己破産致しました。
破産し10年が経過しました。
個人情報を開示すると、すべて白紙で何も記載されていませんでした。強いて言えば、スマホ払いがすべて支払い終了とありました。
わたしは、デビットカード、プリペイカードが習慣となりました。
しかし、クレジットカードしか使えないところがあるので、その際に不便ではないように、最低のクレカは欲しいです。アメックス(迷惑をかけているのに審査に通りました)とコンビニのVISAは、通りました。
教えて頂きたいことは、三井住友カードには迷惑をかけましたので、社内ブラックで瞬殺です。三井住友カードと三井住友トラストカードは違うということを聞き、三井住友トラストカードのVISAとMASTERが欲しいと思い申し込みましたが瞬殺でした。さらに、ダイナースもすごい速さで瞬殺でした。
三井住友カードに迷惑をかけると、トラストカードやダイナースは無理なのでしょうか?
教えてください。
投稿日時 2023/03/06 13:23
ponanza33 さんからのお礼
回答内容
>三井住友カードと三井住友トラストカードは違う
基本的に資本関係のない別会社になります。三井住友銀行系列と、三井住友信託銀行系列ですが、資本関係はありません。
それで今回の結論ですが、しばらくクレジットカードの申し込みは控える(半年くらい)をおすすめします。
今回の落ちた原因は、ダイナースの敷居が高いというのもありますが、短期間に申し込みが多いことも大きな原因だと思われます。短期で申し込み件数が多いと、
・この人は急にお金が必要で、お金が苦しいのではないのか
・入会キャンペーン狙いでポイ活(ポイントサイト)をしており、短期間にポイントを稼いで、すぐに解約して、赤字顧客になるのではないか
などと疑われて、赤字客として切り捨てるカード会社が増えます。
例えばポイ探の菊池社長は100枚以上カードを保有されていますが(以下下部)、
https://www.takahitokikuchi.com/profile.php
最近厳しい審査で話題のアプラスに落ちて、ご自身で記事を書かれました。
https://www.poitan.jp/archives/82643
このようにクレジットカードを短期間に申し込みをたくさんすると、誰でも落ちる可能性があります。
またアメリカンエキスプレスもCICを使ってそういった状態はわかりますので、途中で強制解約される原因になる可能性もあります。
ですのでこれ以上の申し込みは危険だと思いますので、半年程度は控えた方が無難だと思います。
(クレファンの審査登録をすると、どれくらいで次のカードが作れるのか目安が出てくるので、ぜひとも登録されることをお勧めします。)
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それとこの会社(ダイナース、三井住友トラストクラブ)は経営状態がおそらく悪いと思われ、これも関係している可能性があります。
まずこの会社は、米国のシティーグループから400億円で三井住友トラストクラブに売却されています。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGC26H2R_W5A320C1EE8000/
確かに高いブランドの会社で、審査の難易度は高いでしょう。しかし400億円しか値段がつかなかった会社です。
・経営状態があまりよくない(儲からない)
・経営の規模は小さく、新しいサービスに使うお金がない
ことは想像できそうです。
そしてコロナの後に
・海外の空港ラウンジサービス
・コンシェルジェサービス(旅行のホテルをおさえたり、レストランを予約してもらえる)
・最近の円安で海外に旅行しにくくなった
などが使えなくなり、カードを退会する人が増え、もっと経営が悪化したと思われます。
それとこのカードの特典、例えばダイナースでは
・乗馬クラブ
・三井住友信託銀行の優待
・ゴルフ関連サービス
・料亭プラン・ナイトイン銀座
など、ターゲットの顧客層が50代以上になっていて、若者向けの特典が少ないので、ponanza33さんの場合あまり特典を利用しきれない可能性があります。
そういう意味で、カードを持っても機能を使わずに終わる可能性もありますので、カードの内容をしっかり調べてからでいいと思います。
少なくとも、アメックスやコンビニのVISAカードをもう少ししっかりと返済した経歴を作り、リスクの少ない顧客であることをアピールするした方がいいと思います。
また
>最低のクレカは欲しいです。
とのことですが、正直2枚でも最低限は満たせます(私は3枚しか持っていませんし、2枚はあまり使っていません)ので、それほど急いで申し込みをされる事情はないかと思います。
投稿日時 2023/03/06 23:42
回答内容
ponanza33さん、こんにちは。
結論としては以前も申し上げた通り、答えが出ることは無いでしょう。
ただし、クレファンの活性化にはなっており、
ponanza33さんのご質問の投稿自体はありがたいのですが、
恐らくponanza33さんにとって得られるものは何も無いのではないかなとは思います。
それは、同じような質問を繰り返されていることからそのような解釈に至ったわけです。
ただ、1つ気になる部分があったので指摘させていただきます。
>フロイドって知っていますか?
このご発言についてです。
フロイドという言葉を引用されていますが、
何を仰りたいのか全く分かりませんでした。
また、ponanza33さんはこのQ&Aでは教えを乞うている立場であることをお忘れなく。
この状況において、
相手の知識を確認するような表現は果たして適切なのだろうか私は疑問に感じるところです。
相手の知識がどの程度あるのかが問題なのではなく、
ponanza33さんが抱えている問題をどのように解決していくのかが問題なのですから。
フロイドについて議論をされたいのでしたら、
雑談として質問を立ち上げて頂きたいです。
繰り返しますが、
ご質問自体はありがたいですが、
ponanza33さんにとってこれ以上得られるものは特に無いと私は思います。
投稿日時 2023/03/06 18:38
回答補足
どうすればクレジットカードを作ることが出来るかよりも、
資本主義社会から疎外されていると感じてしまう理由を分析する必要があるでしょう。
その答えはponanza33さんの中にあるので、
クレファンで答えを得ることは出来ません。
ただし、少なくとも私は、
クレジットカードを持っていない人が社会参加出来ていないとは思わないです。
また、枠が小さいとは言え、
ponanza33さんはクレジットカードに入会することには成功しました。
私も最初は10万円枠のカードでした。
地道に使い続けました。
もちろん、枠が上がったりグレードが上がる保証はどこにもありませんでした。
それでも好きなクレジットカードでしたので、使い続けました。
その結果、今は毎日券面を眺めるのが楽しいカードに成長(アップグレード)しました。
もう1段階成長の余地があるので、引き続き地道に使い続けようと思います。
しかしもちろん、もう1段階成長することが出来る保証はどこにもありません。
それでも好きなクレジットカードなので、使い続けます。
投稿日時 2023/03/07 20:23
ponanza33さんからの返信
どうもありがとうございます。
申し訳ございません
ここのところ、毎日クレカの申し込みをしては、瞬殺を頂いており、
すごく、もうクレカが取れないかと哀しく、イライラしておりました。
フロイドの例を出しましたが、フロイドが言うように、欲動と消費がうまくいかないと
精神を病む原因の一つになります。
わたしは、そういったことを考えていました。
つまり、消費活動としての一つの手段として、クレカがないと、もう死ぬまで資本主義社会から
疎外されるのかと哀しくなりました。
クレカ=消費行動=社会参加が一生できないかと辛いです。
取れたカードは、ステイタスにはならないコンビニカードと限度額がすごく低いアメックでは
哀しいです。
また、兄がアメックスのプラチナとJCBのプラチナが通ったので、わたしには無理かと
落胆していました。
限度額は、10万円枠さえ出ていません。
コンビニカードは、10万円枠で、アメックスは10万円枠です。
これでは、デビットカードの方が、良いです。
贅沢なんでしょうね、わたしの考えは・・・・・
投稿日時 2023/03/07 16:12
回答内容
>ponanza33さん
以下の法令がございます。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=415AC0000000057
自己破産専科のご様子ですが、直接債権を持っていた会社は記録を保存していると思います。
それを何年間保存するのかは他者から分かり様がございません。
債務者が免責を受けても、債権者の債権は残ったままという事はお分かりの上でのこととは存じますが・・・
審査落ちという事実は受け止めるしかないと思いますね。
既に、審査通過のカードをお持ちとのことですので、それで宜しいのではないでしょうか。
投稿日時 2023/03/06 15:10
回答補足
>支払わなくてはいけないという事がない
そうでは無く、債権者から請求ができないだけだとご理解されておいた方が良いと思います。
例えば、三井住友カードに債務が100万円あり、破産により全額免責になったとしても、あなたが申し出て支払う事はできるのです。
従って、支払いを申し出て、債務を完済すればクレジットカード発行の可能性も増すとは思います。
債権者からの請求ができませんので、債務者が債権放棄しない限り延々と債権は残り続けます。
※参考
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52612
財力が回復したら支払うことがより良き結果を生むとは思います。
>クレカによる消費ができないわけで
ご自身の記載です。
>アメックス(迷惑をかけているのに審査に通りました)とコンビニのVISAは、通りました。
投稿日時 2023/03/06 17:47
ponanza33さんからの返信
どうもありがとうございます。
免責になっても「借財(借金)」が消えたわけではなく、いついつまでに支払わなくてはいけないという事がないだけで、「借財(借金)」が残っていることは知っております。
今回と言っても10年以上前ですが、弁護士が言うには、7年間ほどはクレカは取れないけれど、
それ以降に取得した人がほとんどであると、弁護士事務所(法人)で言われました。
わたしが金銭管理ができていないように見えるのでしょうが、父の事業の役員として名前を貸してあったので、防ぎようがなかったです。
わたしは、一生、プリペイカードでいいと思っています。
そうはいっても「クレファン」様のようなサイトがあるので、どうかしらと思っただけです。
資本主義から排除されたのがわたしの現状かもしれません。
フロイドって知っていますか?無意識を発見した、精神分析学の父ですね。
フロイドは、無意識の発見だけではなく、それが経済に影響を多大に与えていることを証明しました。つまり、生産と消費がうまくいかないと神経症におちいるということです。
わたしは、現金をいくら作り上げても、クレカによる消費ができないわけで精神を病みやすいということです。
投稿日時 2023/03/06 17:12
本当にありがとうございます。
投稿日時 2023/03/15 08:57