質問内容
こんにちは。
皆様のレビューやQ&A,いつも楽しく拝見しております。
先ほど,カード会社から「ストーリー形式で学ぶカードライフ」というような内容のメールが来まして,なんとなく見ていました。
その中で,異動先での歓迎会で異動してきた人が飲み会費十万超をカード払いするというようなものがありまして,
「ポイントも貯まるし,会計もスマートでしょ!お得なのよ!」というような発言をカード払いした人(歓迎される側の人)が言っていました・・・
宣伝用のストーリー仕立てなので,わざとらしい発言は置いておいたとしても
このような場で率先してカードを切るというのは,”社会人として”どのように思われるのでしょうか
私は現在学生で来春より社会人となる身分です。
これまでも数名で急に集まることになり現金の持ち合わせがない場合などに,「ごめん,カードで払うから集金するね」という感じで飲み会などでカード払いをしたことはあります。
額はたかが知れてますし,学生でクレカのポイントがー,という人も少ないので問題なかったと思いますが・・・社会人ではどうなのでしょうか
歓迎会に限らず,職場の忘年会や同期での飲み会,仲間内など・・・
シチュエーションも規模も様々なので一概には言えないものなのかもしれませんが,
「こういうときはこう」「あの時はこうだった」「周りはこうだが私は」
など様々な意見をお聞かせいただければと思います。
似たような質問は過去にもされているように思いますが,今後のために改めてお聞きしたいと思い,Q&Aを立てさせていただきました。
ご回答をお待ちしております。。
投稿日時 2016/07/21 11:57
masakaz3 さんからのお礼
回答内容
こんばんは。
このサイトを盛り上げるために質問されているのであれば諸兄の回答を楽しんでいただければと思いますが、本当にどうしたらよいのかが分からずに迷って質問されているのであればカードを一切利用せずに現金払いすべきです。
カードをあまり使わない現金主義者の方々もカード利用でポイントやマイルが貯まることは皆知っていますから気にする人は気にします。
ポイントが、といっても多くてもせいぜい数千円ほどのものですから、その程度で「せこい」と思われるのも損ですよ。
ある程度環境に慣れ、TPOや空気を読んで行けそうだと自分で判断できるときまでカード払いはやめておくことをおすすめします。
投稿日時 2016/07/25 22:51
masakaz3さんからの返信
exchemistさん,回答ありがとうございます。
せっかくだから質問してみたかった,というのが正直なところですが,実際のところどうすればいいのか,というのにも困っていました。
たしかに色々な人がいる中でいきなりカードを使うというのは,空気を読めていない行動にあたるんでしょうね。
しっかりと場に順応してから,大丈夫だと見抜くことができればスマートに活用していこうと思います。
投稿日時 2016/07/26 15:56
回答内容
masakaz3さん
こんばんは。
本題を見て、ちょっと懐かしい遠い昔のことを思い出してしまいました。
ちょっとだけ、横道にそれたお話をさせてくださいませ。
私が社会人になって間もなくの頃、会社の行事が無事に終わって仲間数人で
打ち上げ会を行いました。
次から次へのはしご酒で、財布の中身もだいぶ心もとなくなってきた頃、
誰彼となく、
『みんないくら持っている?』
『千円!3千円!・・・・・300円!』
『300円?オイオイ・・・・。』と。
ちょうどその時、仲間の一人が、
『あ、俺、クレジットカード持っているよ!』と。
皆が一瞬キョトンとなるような神のような声が聞こえて参りました。
喜び勇んでスナックに乗り込み、クレジットカードの使用確認が出来た後は、
皆でホッとして、安心して大いに盛り上がった記憶があります。
約30年前の1980年台半ば、クレジットカードを使えるお店も少なく、
勿論、クレジットカードを持っている人間も、ごく限られた方のみの、
少数の時代でした。
勿論、その後に、現金にてキチンと精算いたしましたが、
今でも覚えているくらいですから、当時は皆が感謝したことは
言うまでもありません。
さて、雑談はこのくらいに致します。
あれから、約30年が過ぎ、時代も変わり、誰もがクレジットカードの
1枚くらいは持っている、多分こんなことはもう2度と無い時代になって
いるかと思います。
たくさんの皆様が仲間同士からの目線にて、コメントをされております。
そこで私は、居酒屋、キャバクラなどを経営する側のお会計する側と対お客様の立場としてコメントをさせて頂けましたら幸いです。
ただし、反対に、お客様同士の会話はお店の中ではわからないことが
多いため、あくまでも実際に起こっている事例として、
考えて頂けたましたら幸いです。
キャバクラの方がわかりやすいと思うので、キャバクラの例をあげます。
【例】同年代のお仲間同士のお客様3名様、お会計合計は3万3千円と致します。
お会計例
①当店と一番顔なじみのお客様が代表して現金またはカードにてお支払いをされるケース。多分仲間を連れて来られた意識が働くのかと。
これが圧倒的に一番多いです。
60%強はこのケースで、お店の外に出られてから割り勘にされたりはあると思いますが。
②カードと現金混在で、3等分に分けてくれと言われるケースです。
カード3枚をお預かりすることもあります。
1万1千円づつの均等の時もありますが、オーダーなどにより5千円、
1万円と残りなどと細かく金額を分けられるケースもあります。
③トイレに立ちあがったついでに、会計場に立ち寄られるケース。
ご接待の場合には圧倒的にこのケースが90%近くを占めます。
②、③の例は、10%くらいかと。
キャバクラの場合に意外と多いのが、①、②、③でも無い、3名様のうち途中で
2名様が順次お帰りになり、最後まで残られた1名様がまとめてクレジットカードにて
精算されるケースです。
居酒屋や料理屋では稀ですが、キャバクラの常連のお客様がお仲間の方を連れて来られた時はこのケースが多いです。
勿論、途中でお帰りの方が、最後の方に自分のお支払い分を渡されてお帰りになります。
さて、話は戻り③のお会計場にこっそりとまとめてお支払いに来られるケースは、理由のある場合が大半です。
①・・・・・・まとめてカードで支払いをしたい場合。
②・・・・・・こっそりと領収書をもらいたい場合。
むしろ、カードのポイントより、領収書の方が重要なのかな?
と思います。
キャバクラよりも、むしろ、居酒屋、割烹料理屋の方が、領収書も会社の上司や経理に通しやすいため・・・・・・。
領収書が欲しくて・・・・のケースが、より顕著になると思います。
ですから、個人のカードにて決済され、領収書は会社のあて名でと依頼されるケースが圧倒的に多いです。
ただし、お気を付けくださいませ。
安直な領収書は目を光らせている方々がたくさんいらっしゃいます。
会社の経理の方から直接お問い合わせの電話を頂いたことが数回あります。
『そちらはどういったお店ですか?何名で利用しましたか?』等々です。
こちらも迂闊なことは申しませんが、金額によっては、返答に困ることも多々あります。
以上
私の思うことは、男社会は想像される以上のやきもちの世界です。
特典、ポイントの独り占めを思う方もいらっしゃるかも知れませんが、
まとめて支払いをして、会社に領収書を・・・・。
まさか、プライベート分の悪用?と思う方も必ずいらっしゃると思います。
そういえば、今、東京都知事選挙の真っ最中でしたね?
ポイントばかりにこだわらずに、上手に、上手に、人生は長いですよ!
頑張って下さいませ!
長々と大変に失礼を致しました。
投稿日時 2016/07/23 07:38
masakaz3さんからの返信
kaze_matazaemonさん,回答ありがとうございます。
30年前はそのようなカード事情だったのですね。。
2次会,3次会と行き,終電もなくなり,どうする~?というような雰囲気,とても伝わってきます。
現在はカードが使えない店,という噂?が立ってしまう世の中ですが
ありがたく思わないといけないのかもしれませんね・・・
kaze_matazaemonさんは色々なところでカードを預かる立場でのコメントをされていて
毎回勉強させていただいていますが,今回もそのような返信ありがとうございます。
大変勉強になります。
会社に入れば経費で飲み食いして領収書を,というのは当然あるものだと想像しておりましたが,その領収書にもいろいろな種類があるのですね。
男なら潔く!という風に簡単にはいかないのはお金が絡むからですよね,
お金は汚いもの,とは思いませんが,李下に冠を正さず,怪しまれたりねたまれたりする行動には気を付けたいと思います。
私は東京の大学に通っておりますが家は都内ではないので投票権はありません。
先の参院選のように,終わってから知らなかったとならないような投票を有権者の方にはしていただきたいと思います。
ありがとうございました。
投稿日時 2016/07/26 15:53
回答内容
masakaz3さん、こんばんは
ストーリーがわざとらしい上に非常識な振る舞いで、
全く"学び"になっていませんね。
いや、「こういう振る舞いはダメよ」という反面教師としての"学び"でしょうか^_^;
さて、
歓迎会でも何でも基本的に主賓が払うことはなくて、幹事が払います。
また、会社の正式な行事として払う場合、会社の方針によりけりですが、
請求書払いをするところもありますので、社会人になって幹事を引き受ける際は、
先輩社員などに支払いルールを確認するのが良いと思います。
仲間内での飲み会では、
大体私が幹事をする事が多いので、支払い時に集金して、カードで払ってます。
ちなみに私がカード主義者であることはカミングアウトしています。
投稿日時 2016/07/23 01:22
masakaz3さんからの返信
w_loverさん,回答ありがとうございます。
ある意味反面教師だったのだととらえております。
まったく宣伝になっておりませんね。。
郷に入っては郷に従え,先輩のふるまいを観察して軽率な行動には気を付けないとなと思います。
私もこの先,カード主義になるのなら公言してやっていきたいと思います。
投稿日時 2016/07/25 13:28
回答内容
masakaz3さん こんばんは
貴殿の感覚はいたってまともだと思います。
表題のような歓迎会の席で、歓迎される方がその様な行動に出たら周りは、おそらくドン引きになろうかと思います。想像するだけで背筋が寒くなります(笑)
まぁー下手な宣伝と捉えて宜しいかと思います。
私の場合初クレカは36歳の時ですし、クレファンに嵌ったのも40代になってからですので、若い頃周りがどうしていたかは全く関心もなく、覚えていません。
部下と飲む機会が多いですが、10名位までなら、お会計の際、割り勘金額から部下の社歴に応じて1,000円~2,000円位の格差をつけておまけして、お金を徴収して支払いは人知れずクレカ払をする事が多いですね。10名を超えたらその場に委ねて、多めに現金を出します。
少なくとも割り勘でお金を集めて、支払いを全て自身のクレカではカッコ付かなですし、セコイとだけは思われたくないので…
投稿日時 2016/07/22 23:31
masakaz3さんからの返信
mototeruさん,回答ありがとうございます。
まともな感覚ということで,ありがとうございます。
歓迎会で引かれればその後大変なことは目に見えますから気を付けたいと思います。
私が手にした初めてのカードはすでにICチップ搭載でしたので,ずいぶんと便利な時代になってからのことだったのだな,と最近になって気づきました。
やはり傾斜をつけたりはしますよね。
上の立場で集金ということであれば,多く払った上で場合によってはカードなのですね。
ふと思ったのですが,こういう場でカードを切る人は普段からカードを積極的に使う人だと思いますから,急に現金が増えても邪魔になるだけなような気がしてきました。。。
投稿日時 2016/07/25 13:25
回答内容
公言すれば問題なし。
幹事として一切の取り仕切りを自ら行うことが前提だと考えます。
飲みすぎて徴収でまごついて他人に援助をもらうとかはNGです。
何も言わずカードで払うと、ポイント目当てのセコイ奴 として未来永劫陰口言われるのかオチです。
今の時代、クレカ払いが得をするということは知らない人はいませんので、隠してばれればいろいろ損をするだけです。
参考にしてください。
投稿日時 2016/07/22 19:04
masakaz3さんからの返信
slopflopさん,回答ありがとうございます。
幹事を完遂したうえで,宣言することがスムースに切ることには必要なのですね。
確かに一度でもこっそりカード切ってる瞬間があっては,そのような印象になってしまいますものね・・・
なるべく現金で,カードの場合も宣言してと,肝に銘じます。
投稿日時 2016/07/25 13:21
回答内容
こんにちは。来週うちも歓迎会あります。
みんなから徴収してまとめて払います。
上司のおごりならおごりの人のカードでいいと思いますが、出しあっての場合は基本幹事徴収になります。
私はまとめて自分のカードを切らしてもらう代わりに、予約などから解散までの一切を引き受けるご褒美として公言して切らせてもらってます。
当日だけ来て支払いの時にここぞとばかりカード切らせて欲しいなんて言う人がいたらチョット図々しいなと思います。
次回から全ての段取りをしてから言えやと思います。
いつもいない人がその場に居合わせた場合、現金で徴収してるにも関わらず、その現金を使わずカードを切った所を見られると流石に違和感を与えると思います。部署内だけとか、他の会社の人がいるとかを考えて行った方がいいと思います。
たまに多めに徴収して少しの差額を幹事手数料みたいに取る人を見ることがありますが、バレたらやはりいい気分はしません。ケースバイケースじゃないかと思います。
投稿日時 2016/07/22 17:42
masakaz3さんからの返信
salamanderさん,回答ありがとうございます。
幹事をやり,仕事をしたうえで切るわけですね。
たしかにそこにしゃしゃり出てくる人がいたら,ちょっとムッとなりますね・・・
TPOが大事ですね・・・けっこう周りの目は厳しいと・・・
幹事料は,ちょっと,って思っちゃいますね,せこいと思ってしまうのにもいい気がしなくて二重にやな思いをしそうです。
ありがとうございます。
投稿日時 2016/07/25 13:15
回答内容
masakaz3さん こんにちは
異動先の歓迎会、その漫画私も読んだことがありますね。
新入社員としての歓迎会は、20年以上前の話ですが、
支払いは全く関与していなかったと思います。
それより、何か芸をしろ!って話しが問題だったかな(笑)。
今は管理職なので、多めに払うことが多いのですが、
たまに自分が、じゃぁまとめて払っておくよ、
って感じでクレジットカードで払うこともあります。
ポイントは全く気にしません。
先日上司と飲んだ時は 全部奢ってやる
ってことで、
上司がクレジットカードで払ってました。
御馳走様です(笑)。
いずれにしても、来年社会人とのこと
最後の学生生活有意義にお過ごしください。
投稿日時 2016/07/22 07:03
masakaz3さんからの返信
F70Dさん,回答ありがとうございます。
クレファンには大先輩の方が多く,こんなとこで書き込みをするのは大変恐縮です。。
芸。。。そういう体質のある会社だと思いますので悩まされることになりそうです
ポイントなどを意識するのではなく,その場の流れや支払いをするべきかの立場などに応じて使うのが,大人ということですね。
ありがとうございます。
研究三昧で3月以外は他に何もできなさそうですが,学生ならではの時間を過ごしたいと思います。
投稿日時 2016/07/25 13:09
回答内容
何人かの飲み会仲間で割り勘で会計するようなとき、5人で2万円なら1人4千円ずつ集めてまとめた人がカードで払うというのはありがちです。
ポイントたまってお得というよりは、子供への仕送り学費なんかで資金的に困っている人が率先してやっている場合もありますよ。あまり格好の良いものではありませんが、生活が楽ではないサラリーマンなら普通ではないかと…。
ただ、そのグループの中で最も職位の高い人がやりはじめたらドン引きですね
若い人、下っ端限定の特典のようなものではないでしょうか。
あまり難しく考える人用もないと思いますが、
投稿日時 2016/07/21 20:01
masakaz3さんからの返信
EXPRESSさん,回答ありがとうございます。
その手法!恥ずかしながら私も困っているときにやってしまいます。
錬金術!とか言って笑いを誘っていますが・・・
あまり笑えなくなってくる年に近づきますのでしっかり稼ぎたいと思います^^;
笑われる内が花,ですかね・・・
投稿日時 2016/07/25 13:05
回答内容
こんにちは。
評価に関しては良くも悪くもないでしょう。
そもそも、カードライフはカード会社がではなく、使う人が主人公。
したがって色々なシーンがあるでしょうし、臨機応変に。
合わせて申し上げれば、歓迎会では主賓なので、支払いは発生しません。
また、他の方もおっしゃているように幹事がいれば基本、出番はないでしょう。
カードを使うのを見せつけるのもどうかな…と思いますが。
気の置けない仲間内で飲食して、「じゃまとめて払っとくよ」でサラッと使う。
こんな感じでいいのではないでしょうか。
会社の人間と一緒だとどこでどうなるか分かりませんので。
そもそも、ポイントにそこまでムキになる必要はないでしょう。
ご参考になりましたら幸いです。
投稿日時 2016/07/21 14:36
masakaz3さんからの返信
cornerlounge様,回答有り難うございます
また,返信が遅くなってしまいもうしわけありません。
プラマイ0ということですね。
カード会社がたまに宣伝でやってる漫画などに惑わされずに行きたいと思います。
主賓であればでしゃばらない,幹事だとしてもカードで払う場合はさっと
ということでしょうかね。
ポイントに関しては必死にためてるというか,ある程度の期間がたって気づいたらこんだけ溜まったのか~という風に考えているので大丈夫そうです。
ありがとうございます。
投稿日時 2016/07/24 10:46
回答内容
masakaz3様
> ”社会人として”どのように思われるのでしょうか
悪い評価を受けることはあっても
良い評価を受けることはないでしょう。
まず、歓迎会で歓迎される立場でしたら、
奢ってもらう立場ですので、支払いに関与することはありません。
職場の忘年会などの飲み会では、支払いについては幹事に任せましょう。
しゃしゃり出ると幹事の顔をつぶすことになることもあるかもしれません。
どうしても自分のクレジットカードで支払いたければ、幹事を買って出るといいです。
しかしあまりにも露骨にしていると、周囲に嫌がられるかもしれません。
仲間内でしたら、自分がそのような人間であることを周知して支払いを任せてもらうことも可能でしょう。
でも内心どう思われるかはわかりません。
> これまでも数名で急に集まることになり現金の持ち合わせがない場合などに・・・
"社会人として"それくらい対応できるくらいの現金は所持しておきましょう。
あるいは今ではどこにもATMがあるので、いつでも下せるようにキャッシュカードを所持しておきましょう。
まあこれが一般的な考え方かなと思いますが、
ここはクレファン
目からうろこの方法が示されるかもしれません。
期待しましょう。
投稿日時 2016/07/21 12:53
masakaz3さんからの返信
Hans_Sachsさん,回答有り難うございます。
早速の回答にもかかわらず返信が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
マイナスになれどプラスはない。。勉強になります。
幹事は流れでなるものかなと考えていますので,ポイントとか細かいことは忘れてスマートに行きたいと思います。
持ち合わせがない,というのは学生だから?なのかなということで
社会人になったら余裕を持っておこうと思います。
ありがとうございました。
投稿日時 2016/07/24 10:41
回答内容
masakaz3様
社会人7年目の若輩ですが回答させて頂きます。
ご質問にあるストーリーはもしやJCBのものでしょうか?
私も最近JCBから同様のメールをもらい思うところがありました。
私の部署ですと、飲み会代は代表者が現金もしくはカードで支払います。人数が多いとその場での回収はお釣などの関係でスムーズにいきませんので。
基本的に幹事がいれば幹事が支払いますし、いなければその場の雰囲気で決まります。なんとなく中堅くらいが払うことが多いですね。上司に払って頂くのは回収の手間が掛かりますし、金額が大きいと若年層の立て替えは逆に心配されたりします。
私もこのサイトを見るくらいカード好きですから、立て替えできればポイントやマイルが貯まってラッキーとは思いますが、一回の支払いでそれほどポイントが貯まるわけでもありませんし、その場のメンバーや雰囲気で決めます。
少なくとも私の周りには誰かがカードで払ったところで、「ポイントを貰えてずるい」と思っている人は少ないと思っています。ただ、実際にはそのように感じる方もいるようですので、その場合は配慮が必要かと思います。
ご質問にあった歓迎会での新入社員の立て替えについてですが、これはいかがなものかと思いますね(笑)
主賓になった時には周りの方に任せるというのがマナーではないかなと思っています。
以上、回答になっていないかもしれませんが宜しくお願いします。
投稿日時 2016/07/21 12:48
masakaz3さんからの返信
hiyoriyori様,回答有り難うございました。
早速の回答にもかかわらず返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
私にとっては7年目というと憧れるような,そんな身近でかつ輝いている存在です。
仰るとおりJCBのストーリーです。
幹事であったり中堅であったり,流れ等踏まえて臨機応変にというところでしょうか
ラッキーと思う程度で,それに固執せずスマートにやっていきたいところですよね
あの例は流石におかしいというふうに理解することに致します。笑
投稿日時 2016/07/24 10:31
回答内容
こんにちは。
私の経験から言うと、まずその組織に新たに加わる「歓迎される側の人」が幹事をすることはまずなかったですし、「歓迎される側の人」が支払うようなシチュエーションもなかったように思います。
百歩譲って「歓迎される側の人」が払う場面であっても、中には特定の人だけがポイントを得ることに対して快く思わない人も中にはいると思うので、自分が幹事等払う立場であれば公平にお金を集めて現金で払うと思います。
ウチの会社は出張時のマイルですら、個人に益得がないようにしているぐらいなので・・・
まあその会社や集まりの性質で違うとは思いますが・・・
投稿日時 2016/07/21 12:45
masakaz3さんからの返信
PATEK_PHILIPPEさん,回答有り難うございました。
早速の回答にもかかわらず返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
やはり設定として,シチュエーションがおかしいのですね。
皆さんがクレファンならばともかくも,現金主義の人も周りには必ずいますからね
ある意味ではTPOということでしょうか。
私が就職する予定の会社はそのへんどうなっているかはわかりませんが,
ちゃんと立場をわきまえて振る舞いたいと思います。
投稿日時 2016/07/24 10:25
皆様たくさんの回答をありがとうございました。
初めてQ&Aを建てたので,こんなに回答を貰えるとは思わず大変驚きました。
私としても,歓迎会で主賓がカード決済をするというのはありえないだろうと思っておりましたが,普通の飲み会ではどうなのだろうな,と思い質問いたしました。
文面が舌足らずなところもあったと思いますが,皆様から意図をくみ取った回答を頂き色々と勉強になりました。
ひとまずは皆様の忠告通り,状況になれTPOを見極められるようになるまで現金で支払うようにしたいと思います。
また,幹事をしたり多めに出したりなど,カードを切っても文句は出まい,というような立場の際には使わせていただくかもしれません。
そのためにも,普段はカードや電子マネー派であっても,ある程度の現金は常に携帯するようにします。
いずれにせよ,ポイントやマイルが貯まるから,という理由ではなく,使う側もそれを見る側も胸につっかえることがないような,スマートな使い方をしていきたいと思いました。
ベストアンサーですが,最後にズバッと最初は少なくとも現金の方が良い,と言ってくださったexchemistさんにベストアンサーを送らせていただきます。
皆様の質問,須らく勉強になりましたが,現金が良い,とズバッと言われるということは,カードじゃない方がいいのだな,という風に理解しました。
最後になりますが,なかなか返信する時間が取れず早くに回答を頂いた方には失礼をしてしまったと思います。
家のベッドと研究室を往復する日々が続いておりますので,どうか寛大な心で見ていただければと思います。
以上で回答を締め切らせていただきます。
ありがとうございました。
投稿日時 2016/07/26 16:12