回答終了 アメックスカードでの買物について

karen_h様

はじめまして、ronzacapa23と申します。

率直に申しまして、決済面においてもアメックスは非常に使いやすい、と考えております。

ですから、是非とも取得していただき、快適さを実感していただきたい、というのが私の回答です。

理由は以下のとおりです。
長文になりそうですので、ご興味があればご参照ください。
また、快適さを実感していただく上で注意点がございます。一番下に記しますので、気になるようでしたら、一気にスクロールしてご覧ください。

理由①決済を続ければ他社とは比べ物にならないスピードでS枠が成長する。
理由②与信デスクの柔軟性が高く、事前に相談すれば不必要な程一時増枠を行ってくれる。
理由③②と似通っていますが、コンタクトを取る度に現在のS枠に不便が無いか確認してくる。
理由④日本国内および海外リゾート地で使えなかった経験がない。

いずれも私の経験でしかありませんが、現在身分不相応なS枠をアメックスから頂戴しております。


新規取得時のS枠が渋いことで有名なアメックスですが、公共料金の決済を含め半年も使い続ければS枠20万スタートから50万には自動的に成長するはずです。

おそらくS枠が渋く使いづらいと感じている方は、S枠が渋い→使えないと思う→実際に使わない→アメックス側からカードを使ってもらえない客だと思われる→S枠が初期設定のまま→やはりアメックスはS枠が渋い→使わない(解約)のスパイラルになっているのではないかと予想します。

アメックスはプロパーでいえば平カードとゴールドに新規申し込みができますが、他社とは違ってカードの色に関係なく初期枠はほぼ同じ水準で与えられます。
また、ダウングレードを行っても枠が小さくなることはありません。ANAアメックスなど、アメックスが審査を行う提携カードも同様です。

これは、カードの色はあくまで決済内容と推測される属性に対してサービス内容の差を表すものであり、信頼できる会員に対しては色に関係なく決済面での不自由を与えない、というアメックスの方針ではないかと感じています。


さて、注意点です。

そりゃ皆不満に思うだろうなという話ですが、時に「入会後○○ヶ月以内に○○円決済するとポイント（マイル）プレゼント」といったキャンペーンをやっていますが、初期枠の渋さで達成出来ない方が多いらしのです。また達成しようと高額決済を試みると利用停止や事前入金命令、口座残高コピー提出命令が発生するらしいという・・・

ですから、もしアメックス取得をお考えであれば、この点は折り込み済みでお申し込みされることをお勧めします。

投稿日時 2015/10/15 22:17

ronzacapa23さま、はじめまして。

たいへんわかりやすいご回答をいただきまして、ありがとうございます。長文（ぜんぜん構いません、かえって申し訳ないです）でも、私のような初心者の頭にするりと入って理解できました。

申込むかはまだわかりませんが、理由①～④はたいへん参考になります。特に②は、買物好きなのでありがたいことです。

個人的なことですが私は「このカードが好き」とおっしゃる方のお話を拝見するのが好きで、ronzacapa23さまのお話から感じられるアメックスへの好ましさを楽しく読ませていただきました。どうもありがとうございました。

投稿日時 2015/10/16 20:16

こんにちは。
私の経験から言うと電話して交渉してもダメでした。
当時はANA AMEX GOLDでしたがANAの航空券代が落とせませんでした。
ronzacapa23様が言われております、ポイント欲しさにAMEXで決済したかったのですが、デポジットを要求され、結局先に全額をAMEXへ振り込んで決済し、無事にマイルをもらってビジネスクラスでハワイへ行くことができました。
現時点で可能がどうか分かりませんが、先に払えばいくらでも大丈夫です。

投稿日時 2015/10/17 16:45

jntrsndさま こんばんは。はじめまして。

そうなんですね。。。迷っておりますがもしアメックスカードに申し込んで取得できましたら、そしてキャンペーンをやっていましたら、ポイント（マイル）をもらうための大きな参考にさせていただきたいと思います。
ご回答どうもありがとうございました。

投稿日時 2015/10/18 22:03

こんばんは。初めまして。
　
●アメックスは、まとまった額の買物をしたいときはショッピング枠内だとしても予めデスクの承認を取る必要があるのですか？
　

まず、私の場合の話を書きますと、私はショッピング枠が幾らなのか未だ分かりません。

以前、カードを新規取得した際、電話を掛けて利用限度額を聞いてみたのですが、

「問題なく使えます。気にせずご利用くださいませ」
とだけしか言ってもらえず、押し問答状態になってしまったので、

「では、２００万円位の商品を購入しようとしても大丈夫ですか？」と自分から金額を言ってみたところ、

「もちろん、問題ありません」　と言われ、それより高い商品を買うこともないだろうと、そのまま引き下がったことがあります。
　
amexから、利用限度額を言われている方もいるようですが、日本の企業のように明確に書面にて提示されているわけでもないので、
「大丈夫なはずですが、何らかのフラグが立って止まってしまったら連絡をください。　心配な方は事前に連絡をください。」
ということになってしまう可能性も無いわけではないと。

しかし、他のカードも、盗難フラグ等が立てば、同じように止められることがあるので、人それぞれでしょうが確率的には似たような気もします。

　
利用してゆけば枠が増えてゆく話もよく聞きますが（他の方も回答に書かれていますね）、他のメジャーな日本のカードは、最初、会社がリスクを負って多めの枠を提示しますが、amexはユーザーの必要であろう決済額＋αと決済ロスのバランス、そして、自社の貸し倒れリスクを計算しながら、個別に無駄の無い枠を設定しているので、自分の感覚としては、ある程度枠が増えて、やっと他社に追い付く感じがしています。

例）他社のGOLDで、初期設定が７０万として、amexは初期設定３０万？。利用枠２倍になって初めて追いつく。と。

追いついて同じ土俵に立つだけで、枠が増えることが他社との差別化になるわけでもない。
　

●買物に限っていえば、アメックスは使いづらいと感じることがありますか？

現状はないです。　止められたことがないので。（他社を含めてですが）
しかし、今後、他社のカードに比べて止められる頻度が高いと感じたら使いづらいと思うと思います。

今後の可能性として）

高額の様なものを買うとき、気になるならばデスクに確認の電話をするように明示もされていたと思いますが、この曖昧な部分は使い辛いと思います。

高額のラインの線引きがまず分かりませんが、立ち寄った店で店員と話しつつ、商品を見。いざ購入しようと思い・・・心配になってアメックスに電話。

電話を掛け始めてから、最低でも５分は掛かるような気がします。
その間、店員や、一緒にいる人を待たせる。（実際には店員は梱包等しているのでロスはないと思いますが）

自信をもって、サッとカードを渡し、決済に行ってもらいたいものですが・・・ちょっとみっともない気が。

もちろん、自分は今後も電話をせずに渡すと思いますが、しかし万一、一度でもそこで弾かれて電話をする羽目になったら、次回から、高額商品時は他社のカードを使う可能性が出てくると思います。　
　

※あらかじめ高額の購入商品が決まっている場合。

アメックスは増枠でも？事前振込でも？ＯＫだと思います（使ったことはないのですが）

イメージとして、リスク管理が厳しく、大きな増枠は自分レベルでは無理だろうと思います。
そうすると事前振込となりますが、金額によっては振込みに複数日掛かり面倒です（銀行店頭に行かないので）

（事前振込を受け付けない他社カードの場合、高額な増枠に前向き？で、電話一本掛けて、結果の電話が掛かってくるだけでいつも通り使えるので、とてもスムーズ）



●長々と書いてしまいましたが、世界的に見て、アメックスみたいな企業はアメックス１社しかないんですよね。　VISA・Masterは決済イメージ強いですし。

借りたら返すという日本人気質も日本だからであり、世界で見た場合、酷い国も沢山あるのだと思います。

多少独特で不便な点もあると思いますが、アメックスだからね！　と親しみを感じつつお付き合いできるブランドだとは思いますよ。　
昔のApple愛・Macだからねぇ　のような。

　「　あら？ファジー機能付いているからごめんねぇ　」と気楽に。

投稿日時 2015/10/16 18:57

wabisabiさま はじめまして。

ご回答たいへん参考になります。
私がもっとも気になっていることがwabisabiさまのお話のなかにございます。
買物中に欲しい高額商品に出会ったとき（わりと多いのです）、ショッピング枠がはっきりわかっているカードであれば 値段が枠内なら迷うこと無く出せますが、アメックスの場合は、大丈夫だろうけれど念のためデスクに電話しておいたほうがいいかなと思ってしまうのでは、と。そしておっしゃるとおり、電話をすれば少しの時間かもしれませんがまわりを待たせてしまうことなり、居心地の悪さを感じるかもしれない、と。
慣れればなんてことはないことだと思うのですが、長年ショッピング枠がはっきりしているカードを使い続けておりますので、若干不安がございます。

とは言いましても、そこさえクリアすれば とても楽しいアメックスライフが広がっているのだと思います。
wabisabiさまのお話の最後にあります “昔のApple愛・Mac” のたとえは、たいへんよくわかります。そのような魅力がアメックスにはあるのですね。。。
ご回答 どうもありがとうございました。

投稿日時 2015/10/17 23:09

今日は。
アメックスをまったく使い込んでおらず、回答するのもおこがましい感はありますが、雑談レベルの回答ということで御容赦ください。


セキュリティの点と、目安額の点とを区別する必要があると思います。（現実的に区別しにくい場合はあろうかとは思いますが。）


セキュリティの点ですが、私の経験では、ネットで購入したものを住居地ではなく、自宅所在地への配送を依頼したところ、支払いが停止したことがあります。他のカードでは当たり前にできていたことなので、一寸驚きましたが、ちゃんとセキュリティが働いているのは良い事だと思いました。
ただ、特に本人確認もなく、しばらくすると支払いができましたので、中途半端かな?という気もしました。


目安額について詳細は分からないのですが、ネット情報では低めとされていますね。
他方で、使っているうちに育つ、予め入金しておけば大丈夫、といった指摘もあります。
仮に当初の目安額が低めで、使っているうちに上がってくるというのが事実だとした場合、他社のプラチナクラスのカードですと当初から300万円～500万円の限度額を設定してくることも珍しくないことからしますと、やはりアメックスではユーザーの経済的信用に対する不信感が強めなのではないかという気がします。
それは慎重な企業姿勢ともいえますが、ユーザーの懐具合を見ながら徐々に与信というのは、個人的には、すっきりしないといいますか、余り気持ちの良いものではないですね。
逆に言えば、使い込むうちに「ああ、ここまで信用された!」と感動する楽しみを与えてくれるカードなのかもしれませんが。

投稿日時 2015/10/16 12:15

こんばんは。gehirnさま はじめまして。

セキュリティのことやユーザーの経済的信用に対する不信感についてのお考えは、私には思いつきもしないことでした。
gehirnさまの視点はおもしろい（本当にすみません、語彙が乏しく他に言葉が見つからず…当然ですが良い意味です。お気に障りましたらお詫びします）と思いながら拝見いたしました。
自分では思いつかないことや違う角度からの見方を教えていただけるのは、とても勉強になります。
ご回答いただきまして ありがとうございました。

投稿日時 2015/10/17 19:29

おはようございます。
高額な買い物するのに
・「電話1本入れておけば済む」
という感じ方と
・「いちいち電話を入れなければならない」
という感じ方があると思います。
どちらの感じ方かによって「使いづらい」かどうかが変わってくるのだと思います。

投稿日時 2015/10/16 10:43

こんばんは。 Logeさま はじめまして。

おっしゃるとおりですね。。明快なご指摘をいただきありがとうございます。

Logeさまの言葉に、私の迷いが集約されている気がいたします。

投稿日時 2015/10/17 18:15

karen_hさんこんにちは私はAMEX大好きです。
諸事情によりたまに浮気をしますが、結局メインはAMEXに戻ってしまいます。
入会したのは14年3月で現在の目安額は1回払いが300万リボ分割は100万です。
目安額が低い初期の時も電話1本すれば、通常の枠と別においくらぐらい必要ですかと言われ、いつもすんなり通常枠とは別に上げて頂き、個人情報提出の刑や恥さらしの刑に有った事は有りません。
現在は300万程度でしたら事前承認はいらないと言う所まで育ち、プラチナカードと言える様になりました。
AMEXで困った事に殆ど出会ったことが無いので、私は不自由と感じた事は有りません。
ある程度実績を積むまでは、少し高額かなと思ったら私は電話してましたが、最近は電話をするのを忘れていますが、先日展示会で宝飾品160万を決済しましたがすんなり切れましたし、現在も止まってませんし、個人情報提出の刑や恥さらしの刑にもなっていません。
年会費は他のカードに比べたら高いですが、育ってしまえばダイナースや三井住友プラチナやザクラスよりも良いと思います（私個人の意見ですが）
もし興味が有るのでしたら、初年度年会費無料等のキャンペーンをやってるので是非一度持って見られるのをおすすめします。
自分で使って見ないと良い悪い、合う合わないが分かりませんから、私が言ってるのも個人的な主観がかなり入ってるので、自分で確かめて見られるのをおすすめします。
余り参考になりませんし、初心者の参考意見として回答します。

投稿日時 2015/10/15 23:14

はじめまして e_kunさま。ご回答ありがとうございます。

“余り参考になりませんし” とありますが、そんなことはございません。目安額が大きくなった後は枠内の事前承認が必要なくなるというのは、デスクへの連絡をきっと面倒と感じるだろう私にとって、教えていただきましてとても参考になりました。

確かに自分で使ってみないことには良い悪い、合う合わないはわかりませんね…しばらく楽しく悩んでから、申し込みを決めたいと思います。

。。。ユーモアのある文章に思わず笑ってしまいました。e_kunさまは真面目なお顔でさらっと面白いことをおっしゃるお方ではないでしょうか。

投稿日時 2015/10/16 21:37

・アメックスは、まとまった額の買物をしたいときはショッピング枠内だとしても予めデスクの承認を取る必要があるのですか？
額、というよりはいつもの傾向と違う＆換金性の高いもの、の場合は承認というよりは買いますよ、という連絡を入れておいたほうがスムーズだ、ということでしょう。
これはアメックスでもどこでも同じかな、と思います。
各社それぞれ過去の傾向などからフィルタすることは違いますが、私の場合、20万ほどまとまってPCのHDDをネットで買った時があるのですが、決済がおりませんでした。これはJCBです。

たしかに、普通の人は20万円分もPCの部品を買うことはないでしょうから、妥当な判断です。
電話ですぐに解除してもらえましたけどね。
逆に、アメックスには一時的にPC関係の部品を50万分ほど買います。と連絡をしておいたときは80万近くになってもこれといって滞り無く。(目安額は聞いていませんが、デスクの応答からして、もうちょっと多いはずです)

・買物に限っていえば、アメックスは使いづらいと感じることがありますか？
アメックスが使えるところであれば、今のところ、ないです。
日本であればアメックスが使えないところはあまり意識しなくてもいいかな、と思います。

投稿日時 2015/10/15 21:14

はじめまして heboinさま。ご回答どうもありがとうございます。

デスクへの承認の必要性について、おかげ様でよくわかりました。
なんとなくの印象ですが、アメックスはカードホルダーとのやりとりを好んでいる会社のような気がしてきました。デスクの対応がとてもいいという話もよく聞きますし、カードの大きな魅力のひとつですね。

投稿日時 2015/10/16 19:12

こんばんは heboinさま。わざわざご返信いただき 感謝いたします。

heboinさまは デスクはアメックスがお好きなのですね。。。
毎度の電話が必要ないこと、お教えいただきありがとうございます。
ご返信の後半は 私の頭では半分くらい（たぶん）しかわかりません…せっかくお話いただいてもついて行けない相手で申し訳ないです。これからクレジットカードのことを、もっと勉強していきたいと思います。

投稿日時 2015/10/18 23:07

こんばんは。
クレファン内ではアンチと目されていますが（笑）、一応グリーンカードを持っています。

デスクに問い合わせると目安額ということで大まかな購入可能額を教えてくれます。
少々超えても大丈夫です。
が私の場合には、取得当初だったこともあり目安額とは別に「10万円を超えるようなら連絡ください」と言われてしまいました。
他に200万円の枠があるVISAカード等を持っていることから、デスクにいちいち問い合わせるのが面倒だと思うと一気に使う気が失せてしまい、せいぜいコスコや旅行ツアーの前金、といった数万円程度の決済までしか利用しなくなりました。
デスクは愛想がいいので頻繁に問い合わせるのが苦にならならず、かつ、枠を圧迫するような高額決済をしていけば目安枠はどんどん上がっていくそうです。
逆に使わなければ下がっていくそうですが・・・

ということで

・アメックスは、まとまった額の買物をしたいときはショッピング枠内だとしても予めデスクの承認を取る必要があるのですか？
　→必要です

・買物に限っていえば、アメックスは使いづらいと感じることがありますか？
　→あります

というのが私の回答です。

一応アメックスをフォローしておくと、受付が事実上24時間365日でレベルが同クラスのカードより高く、海外旅行にも強い他にはない独特の特典があるカードです。
年会費は高く還元率は低い、クセのあるカードなので自分が持ち味を引き出せるかどうかですね。
VISAカードのサブカードとしてオススメできるカードなので、気になるようでしたら初年度年会費無料、といった機会に取得されてもいいと思いますよ。

投稿日時 2015/10/15 21:09

はじめまして、exchemistさま。ご回答ありがとうございます。

お話とても参考になります。
実は私、長年デパート系カードを使っていたのですが、昨年クレファンで知った「銀座ダイナース和光カード」を使い始めて、その特典の楽しさにめざめました。そこで他のカードが気になり、支持が多いと感じるアメックスに興味を引かれたのですが、私にとりましてはまずはストレスなく買物できることが第一条件ですので、今回このような質問をさせていただきました。

魅力的な特典が多く心惹かれるアメックスですが、もしかすると、私も買物の際デスクに連絡するのを煩わしく感じるかもしれません…。

補足までしていただきカードの詳細とアドバイスをくださり、たいへんありがたく、感謝申し上げます。

投稿日時 2015/10/16 18:39

exchemistさま ご返信 感謝いたします。

はい。私もダイナースクラブのオンラインショッピングモールを嬉しく活用しています。
アメックスの事前振込の例を教えていただきまして ありがとうございました。

投稿日時 2015/10/18 22:14

アメックスは基本的にショッピング枠を明確にしていないので、事前に承認を取った方が良いと言われてるのは確かですね。
特に会員歴が少ない間は。

枠内でエラーというのは、大体において会員歴が少ない間に換金性の高いものを買ったようなケースだと思われます。
そのようなケースは、他社のカードでも同様の話を目にするので、アメックス特有の話では無いと思いますよ。
嘘かほんとかは知りませんが、JCBクラスでPC買おうとしたらカードが通らずにデスクに電話する必要があったみたいな話を目にした事もありますし。

買い物でアメックスが使いにくいかという部分としては、アメックスが使える店舗という前提の上では特に不便を感じた事は無いです。
ただし、一般的に初期の目安枠が少ないため、カードが届いたから家族分の海外旅行費用を一気に決済しよう！なんて場合は不便かもしれません。
事前に電話すれば何とかなるとは思いますが。

ご存知だと思いますが、アメックスではグリーンやゴールド、プラチナといった区分はカード付与サービスの区分であり、限度枠との関係性はありません。
他社の場合は、ゴールドなら限度額がこの範囲といった形でカード区分と比例する感じですので、グリーンでも他社のゴールド相当とか言われてるのに枠が小さい。といった印象が持たれやすいのだと思います。

基本翌月払いのカードですので、普通の人は毎月何十万も決済はしないでしょうし、そういう人でも徐々に枠は上がるでしょうし、使いにくいという事は無いでしょう。

ただ、枠の話もそうですが、半年以上経ってから申し込んだうえでしか、分割払いなどは出来ないため、頻繁に分割払いなどをする人には使いにくいかもしれません。

投稿日時 2015/10/15 20:58

こんにちは、kwkmさま。はじめまして。

枠内でのエラーの件、おかげで納得いたしました。

“アメックスのグリーン・ゴールド・プラチナに限度額との関係性がない”ことについて、恥ずかしながら知りませんでした。ということは、グリーンでも利用状況によって相当額の枠をもらえる可能性があるのですね。とても参考になります。

“普通の人は毎月何十万も決済はしないでしょうし” ・・私は普通ではないようで、決済額にムラがあり欲しい物に出会うと何十万円以上でも買ってしまいまして…。

お話のすべてが参考になりました。
ご回答感謝いたします。どうもありがとうございました。

投稿日時 2015/10/16 16:56

こんばんわです。

もし不安があるのでしたら、まずは自分のカードの枠を知ってみてはいかがでしょうか。
AMEXは他と違って台紙には書いてないんですよね。
デスクに電話すれば教えてくれるようですよ。そして、利用の仕方や状況によっては変化があるそうです。

T&Eでしたらすごく便利なようですけど、私は買い物が好きなんでまったく利用しません（笑）ヤフーショッピング、ヤフオク、ロハコならヤフーカードだとか、その時その時に応じて複数のカード使ってますけど、AMEXはいかんせん率が…。
私のような糞には、合うカードじゃないって事なんですね。

とにかく使わないで放っておいたらAMEXから電話かかってきて、解約を勧められて、年会費払ってんのに(怒)と、腹立った記憶ありますけど、正論っちゃ正論なんだなと、今は思いますね。

投稿日時 2015/10/15 20:39

はじめまして。ご回答ありがとうございます。

申し訳ありません、私の言葉が足りなかったようで…。私はアメックスカードを持っておらず、興味が出てきたため、このような質問をさせていただきました。
ご返信に感謝いたします。

投稿日時 2015/10/15 21:08