回答終了 雑談：なぜ修行に励むか？

ponchigumaさん、こんにちは。
私の場合、上昇志向といいますか、上を目指したいということの一環かなぁと思います。マイルの場合、SFCを取得できればそれなりの扱いを受けるわけで・・・・
あとは、未知の世界への興味でしょうか。アメプラが提供するラグジュアリーな世界とはどんなもの？　という感じでしょうか。


では、修行しているか、と言われると、修行はしていません。SFC基準にあと一歩という時に、かる～く、国内短距離線を１往復したことはありますが。
カードも修行してないですね。アメプラは「いきなりプラチナ」ですし、ダイナースプレミアムは、ただただ決済をダイナースに集中させていただけで、無理やり決済を増やすようなことはしていません。
決済集中も「修行だ」と言われたら、まあ、そうかもしれませんが、修行の定義が難しいですね。

投稿日時 2015/07/11 22:41

Fly_moumin88さん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまって、ごめんなさい。

＞上昇志向といいますか、上を目指したいということの一環かなぁと思います。

この考え方は大変ポジティブで良いですね～！　ある意味で理想な？修行の形かもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 17:19

昨年　私もANA修行をしてSFCを取得、今年はJALも・・・？と考えましたが、ANAのサファイアを維持するほうを選びました。
今年に入り突撃でアメプラとTHE　CLASSも取得。冷静に考えれば、SFCもプラチナカードも元なんかとれるはずが無いのに馬鹿馬鹿しい！ともおもうのですが、そこは変な見栄とか所有欲があるんでしょうね～。
何人かの方が書かれていますが・・・そこに修行があるから！まさにこれにつきるような気もします。

投稿日時 2015/08/01 15:09

Nejirinnbouさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。
ある修行目標を達成したら、次の修行目標を目指す。何だか気づいたらそんな事を繰り返しているのかもしれません。

投稿日時 2015/08/06 17:31

修行とは恋

気に入ったあの子に認められたくて
頑張ってみると、少し認められ
もっと頑張ると、もっと認められ

もう少しで恋が結ばれそう？
あの子の方から声を掛けてくれないかな？
んーもー待ちきれない！

…と駆け出しちゃうような？

くー、そんな恋がしたいぞー！！

あれ？何の話でしたっけ？

投稿日時 2015/08/01 00:24

Dameotokoさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。
う～ん、この説明はたいへん説得力？があるかもしれません。

投稿日時 2015/08/06 17:28

ponchiguma1021さん

かなり前のお話となりますが、BA ありがとうございました。お礼申し上げる機会と巡り会えず、時間が空いてしまいまして失礼いたしました。

さて、「修行」というキーワードでは話題を思い付かなかったのですが、ここに来て思うことが出てきました。まだ締め切られていなかったので、参加させていただきますね。

自分は特に「修行」というものを行なったことがありませんが、今月くらいから
「JCB ザ・クラスを目指そう」
と思うようになりました。
ザ・クラスを手にしてやってみたいことが二つ、できたからです。
それが何かは、（何年後になるかは分かりませんが）ご招待いただいて入会できた暁までの内緒であります。

と言っても何か行動が変わるわけでもないのですが、JAL JCBプラチナと JCB ザ・プレミアとが共に半年で決済額 100万円を超えたもので、数年間このまま維持で行こう、と（数年間スターαを維持すれば良い、という世間の噂に信憑性があれば、なのですが）。
但し、借家好き・車無し・子無し・転職の多い業界など結構根無し草な生活なもので、JCB が最上級カード会員として招待したい人間だとは思えません。個人的には、この辺りのプロフィールが選定のポイントではないかと想像しているのですよね。あ、更には最近のディズニーリゾートもスタバの味も好きではないので、ますます JCB の趣味とは合いませんｗ。

さて、どうなりますことやら。招待いただけるにしろ、数年待っても駄目であるにしろ、JCB の選定基準を推し量る材料を得られれば嬉しいな、と思います。

…あれ、やっぱりこれ「修行」とは言えないかも知れません。JCB の両カードは好きで使っているのですから。
寧ろザ・クラスの年会費を払い続けることの方が修行のような気がしてきましたｗｗｗ。

投稿日時 2015/07/26 11:34

HaNDさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。
あまり意識をせずに、気が付いたら修行みたいなことをしていた、といった感じがある意味で理想な形？なのかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 17:27

こんにちは。

私は去年JGC修行をしました。
あまり海外に行くこともなかったので、付帯するサービスを使いこなす自信はありません。
しかしなぜ行ったのかといいますと、そこに修行があったからです。
ネットで那覇を経由してシンガポールに行く修行をみて、
修行という未知の世界を体験してみたいという思いから実行に移しました。
背中を押してくれたのがFOP1.5倍キャンペーンであったわけですが…
おかげで一人で海外に行くという初体験もできたのでいい経験になりました。
しかし、不思議なものでせっかくjgcを取ったのに今年はUAとTGにしか乗ることはなさそうで、ついSFC修行が頭をちらつきましたが…

ザ・クラスには興味がありますが、アラサーとはいえ20代、仕事もペーペーですので
気長に考えているところです。
使用しているclub33の財布が使えなくなるまでにはclub33に行ってみたいと思いながら。

投稿日時 2015/07/12 16:05

Chemi_0118さん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。　修行があるから修行する。何か成し遂げたいから実行する。それだけでも良いのかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 17:24

ponchiguma1021さん　こんにちは

「なぜ修行をするか。」
「修行による達成感を満たしたいから。」或いは｢修行が好きだから。｣

ではないでしょうか。
　
私個人の感覚としては、航空会社やホテルの上級会員になるための修行というのは費用対効果を考えても理解できません。修行しなければ到達しない利用頻度ならば、その後のメリットもたいして享受できないでしょう。
上位のクレジットカードを得たいからだというのならば、尚更理解不能です。無理して金遣って何が面白いのか到底理解できません。（もしかして、今敵を増やしていますかね。。。）
「受験勉強しなければ入れないような大学に無理して入っても落ちこぼれるだけ」という考えだった高校生時代から、私はあまりそのあたりの感性が成長していないのかも知れません。いえ、実際には今更ながらsaishibaさんの大学は凄いなぁとか思ったりするのですけれどね。
　
昨年、野郎ラーメンのブタックカードを取得して解りました。大した特典もないのに修行に励むのは、その達成感を満たしたいから。或いは修行に励む自分に陶酔したいからなのだと。
件のブタックカードですが、2週間以内にメガ何チャラ野郎を4杯食べれば獲得できます。ランチビールとか特典が付きます。でも、ラーメンは特別美味しいわけではないのです。

投稿日時 2015/07/12 14:10

Seaturtleさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまって、ごめんなさい。う～ん、考えてしまいますね～。
もし「修行が好きだから」なのであれば、それも立派な趣味なのかもしれません。

投稿日時 2015/08/06 17:22

こんばんは。

思うに、遊戯王やデュエルマスターズなどのレアカード集めに近いものがあるのではないでしょうか？
古くはカードダスの時代から（もっと古いのもある？世代的にわからないです、ごめんなさい）。

レアなカードが欲しい人はがむしゃらに買い漁る（≒飛行機に乗りまくる、ホテルに泊まりまくる）。
それが不毛だと考えれば通販でポチッと買う（クレカで補う、あるいはステータスマッチ）。

修行らしきものをしたのはエポスプラチナ取得だけですね。
普通に使い勝手の良いVISAカードとして使っていただけですが。

私はエアライン修行をしたいのですが、休暇は単発、その休みも家族サービスに充当されるので物理的に修行ができません。
正直、出張という名目で修行させてもらえる人が羨ましいです。。。
福岡⇔羽田のピストンなんて頭を下げて乗らせてもらうべきです。ビジネスきっぷなら尚更。
クレカの力でSPGとアコーの上級会員にしていただきましたが、置物で終わる可能性も大です。

投稿日時 2015/07/11 20:53

Sere_akiさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまってごめんなさい。

＞レアなカードが欲しい人はがむしゃらに買い漁る（≒飛行機に乗りまくる、ホテルに泊まりまくる）。
＞それが不毛だと考えれば通販でポチッと買う（クレカで補う、あるいはステータスマッチ）。

仮に自己満足であっても、本人が楽しければこれもアリなのかな？と思ったりもします。

投稿日時 2015/08/06 17:17

ponchiguma1021様　お久しぶりです。


修行に関しては、修行した後に与えられる勲章がほしいからだと思います。
それはエアライン、デパート、ホテルをはじめとしたT/E全般にいえますね。
ホテル一つととった場合でもアップグレード、朝食、アーリーチェックイン、
レイトチェックアウトなどのサービスとともにスタッフからのホスピタリティの質も高くなること確実ですね。
これはANAなどのエアラインにおいても同じです。またカードにおいてもTPOにあった場所で
アメックスプラチナやダイナースプレミアムを出した時の信用度の高さは雰囲気で感じ取ることができると思います。
要はこれら一連の上級のサービスを受ける権利の優越感、
また気持ちの余裕・ゆとりが味わえる瞬間のうれしさ=勲章かなと単純に考えます。

投稿日時 2015/07/11 20:25

Takebaさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまって、ごめんなさい。　う～ん、浅はかな考えかもしれな仮に理解したとしても、優越感を味わえるという意味では意義があるのかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 17:14

ponchiguma様、

私はponchi様の豊かなクレジットカードライフを拝読しながら随分色々な勉強をさせていただいてきました。この場を借りてお礼申し上げたいです。

さて、修行をするようになった理由について面白いご質問をあげてくださいました。Terre des hommeさんも触れておられましたが、宗教的な仕組みが現代のマーケティングにも横展開されて、金融やトラベル、はたまた会社という社会にも潜んでいるのが根本にある動機だと感じます。

社会に規律を保つには主従関係が必要になるというのはあえて申し上げるほどのものではないかもしれません。ただ、営利を求める企業にとってはより高いステータスに達成するには苦行がドライバーとなり、その後に得られる充足感が目的になるのだとおもいます

私の場合子供の頃の刷り込みもあったのか、カードはAMEX、車はメルセデス、仕事はエグゼクティブ、ホテルはその町一番の、飛行機や列車はより上級クラス、等そんな人が多い環境だったので自分もいつかはと思ったのが要因です。

普段はしがないサラリーマンをしてますが、こだわるものにはこだわり、より上質なものに近づくための手段として修行があるのだと感じます。でも結果、カードが招待制のものであろうとなかろうと、特別な扱いを受けようと受けまいと、最後は人であり、自分の振る舞い方が重要なのだと思います。そしたらマーケティングから離れた本来の修行ができるのかもしれません。

投稿日時 2015/07/11 14:49

Varimentさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。　宗教的な仕組みが組み込まれているかは懐疑的ですが、何等かの精神的なインセンティブが組み込まれているのは確かかと思います。どんな形であっても達成感を得るということは、例えゲーム感覚であっても、それなりに楽しいものかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 17:10

私の場合はメインバンク最上位カードが欲しいとかですね。

現在所持しているクレジットカードがMUFGなのでアメリカンエキスプレスとMUFG提携カードを取得の為に現在の決済額より決済額を上げたりして。

他にも理由がありますよ。私の場合クレジットカードの任意整理を何度かしていましてたまたま任意整理対象外のデパート系のカード会社からクレジットカードが届いた時があります。

デパート系は当初少額決済でしたけどこれが知らず知らずのうちに良クレジットヒストリーになっていた事があります。修行の仕方も人それぞれかなって感じます。

投稿日時 2015/07/10 12:12

Yonai471さん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。

そうですね～、修行の理由や、そのやり方は色々あるのかもしれませんね。早くMUFGのプラチナカードがご取得できると良いですね。

投稿日時 2015/08/06 14:24

おはようございます。
何だかまた楽しい話題をぶち上げてるようで(笑)、アライアンス修行僧になってしまった私としましては参加しなくては(爆)
半分はトリプルアライアンスとか言っちゃっていたあなた様の影響だと思いますが(笑)、私もアライアンス修行僧に転じましてＪＧＣはサファイア解脱しましてANAはボロンズ達成ＰＰ４万まで来たのであと１万っす。
σ(￣。￣*)

まぁJALの場合は基礎が無かったので、JALクラブＡカードを作って那覇からＪＴＡ＆ＲＡＣ離島便にひたすら乗り(笑)JALには一度も乗らずに５０回サファイア達成させました。

去年はFOP1.5倍がありましたが、今年は無い代わりにスカイマークの安売りの影響かスーパー先得とかで離島便が一例で那覇-宮古が３８００円とかバカ安で入る時期がゴールデンウィーク明けに訪れまして…こりゃ回数５０で解脱出来るうちにやるしか無いって勢いで、年休を取りまくって一気に行ってしまいましたね(爆)
♪(o￣∇￣)/

ここを読んでる人でJAL修行が気になった方が居ましたら、この２ヶ月は増便されてるＲＡＣ回数修行が熱いっす(笑)
ρ(＾◇^)ノ

那覇に泊まり込めば最大１２レグも消化でき、階級社会と言われる航空機内で優先搭乗なんて沖止めバス搭乗＆小島の搭乗ではタラップも無くて飛行機までひたすらゾロゾロ徒歩で搭乗では実質無意味(笑)ＦだのＣだのクラスＪだの一切無い…上客も初搭乗もみんな平等なボンバルディアに、朝から晩まで一日中乗ってるのもオツですよ(爆)
σ(￣。￣*)

ちなみにＣＡは誰が乗り継ぎ修行僧か、1日何レグ乗るのかまでを全て把握してます(爆)
(;^_^Aアセアセ

ANAは中途半端にＰＰが海外旅行を含め貯まっていたので、この際ANAもやっちまえと(爆)国内線プラチナ修行でＰＰ５万まで追いかける修行をしてます。
(゜ー゜)(。_。)

JALの離島修行はかなりの苦行ですが(笑)、ANAのは罰当たりな贅沢三昧修行ですね。

投稿日時 2015/07/09 13:13

Korogashiryotaさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。JALのご修行、お疲れ様です。
私もその昔、０泊３日の国際線・弾丸ツアーの経験がありますので、お気持ちは十分理解できます。

投稿日時 2015/08/06 14:21

ponchiguma1021さん


The Classについては、使ってみたい・・・のが一番でしょうか。
確かに突撃するのが早いのかもしれませんが、
NGだった時の気まずさからずっと使い続けている気がします。


航空系については、諸々ありましたがタイミングが大きかった気がします。
私はJGCしか持っていませんが、去年はFOP150%というのもありましたし、
仕事でクリスタルを突破したので、ついでにサファイアまでといった感じです。


先日、羽田/沖縄路線に私はJAL、友人はANAで行きましたが、
着陸して荷物が出てくるまで35分かかりました・・・。(奴隷船仕様B777-300/514席)
次はプレミアムクラスに乗る！！って言っていたのでそのうちSFCを目指すかもしれませんね。

投稿日時 2015/07/09 11:52

Shelalanさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。

一つの目標（JGC)を達成してら、また次の目標を目指す(SFC)というのは、ある意味で航空系クレファンの宿命？なのかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 14:17

ponchiguma1021さん、おはようございます。

ロイヤリティ・プログラムの問題ですが、修行してしまう行動の奥には顧客それぞれに潜むナルシシズムが大きな役割を果たしている(上手く利用されている)と私は思います。ナルシシズム自体は人間として自然なものですし、ある程度は素直に許容されるべきだと思いますので、修行にマイナスイメージはありません。

もちろん現在も広く存在していますが、古くからある「お得意様」というのも本質は同じことですよね。ホテル、エアライン、カード会社と、これらの組織が大きくなることで「お得意様」システムが明文化・可視化されてきたと考えると、この動きというか変化は興味深い現象です。文化の影響などもありそうですが如何でしょうか(ロイヤリティ・プログラムの多くはキリスト教文化圏発祥なのでは？)。

投稿日時 2015/07/09 08:46

Terre_des_Hommesさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまいまして、ごめんなさい。ナルシズムから起因するかは私にもよく分かりませんが、確かに認めてもらいたいという心理は本当にあるのかもしれませんね。

投稿日時 2015/08/06 14:13

ponchiguma1021様
こんばんは。

修行とのこと、遅れながらご参加させていただきたく思いました。

私も現在「THE・CLASS」へ向けてひたすら修行を続けている次第です。
最初に修行してみようと思ったのは、やっぱり家族のCLASSを見て欲しいという想いがあったのが一つと、もう一つはJCBが認めてくれる優良枠に入りたいという願いからでした。

やはり突撃よりは招待状をもらって正式に認めてもらいたいという、完全なる自己的な気持ちが多いです。
その他にも修行するカードはありますが、目標を目指してただ目標を達成したいという気持ちだけで凄く単純な理由から修行という方向に走ったのがあると考えてます。


凄く単純な理由ですが、こんな感じの単純な人です。

投稿日時 2015/07/09 01:24

Minamonさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまって、ごめんなさい。目標が単純であっても、明確な目標がある限り達成してみたいという心理は、誰にでもあるのかもしれませんね。ザ・クラスのインビは私も大変待ち遠しいです。

投稿日時 2015/08/06 14:10

ponchiguma1021さん、こんばんは。

私の場合、昨年ANAのプラチナ基準を突破したあと、その後の予定を引き続きANAで飛んでもダイヤモンドまでは届かなそうだったので、
残りの予定は全てJALで飛ぶことにしてサファイア到達→JGCに入会しました。(JALはFOP1.5倍キャンペーン)
FOPを気にしてHND-SPKをFで飛んだりしたので、これはJGC修行ということになりますね。

JGCは目指すべき到達点がハッキリしていますし、私でも手を伸ばせば現実的に届くレベルでした。
無いよりはあったほうが便利なモノなので、取れる時に取ってしまおうと思う人も多いのではないでしょうか。
自動車運転を殆どしないのに苦労して教習所に通って免許を取得したペーパードライバーの方々も、
きっと『イザという時に持っていたら便利』という理由だったのではないかと推察しますが、同じ心境だったと思われます。


それと、今年の春からJCB OSゴールドを保有しました。THE CLASSへの修行です。
正直なところ、THE CLASSが欲しいのかと言うと微妙なのですが…「インビテーション」を頂いてみたくなりました。(笑)
私は本格的にクレカを使い出して3年で、まだ「インビ」なるものを頂いたことがありません。
セゾンAMEXゴールドも、そこそこ使い続けたらプラチナの招待を頂けるかな…と少し期待しながら使っています。
どちらも完全に興味本位の好奇心を満たすため…ですね。

投稿日時 2015/07/08 21:15

Venさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまって、ごめんなさい。　JGCのご取得、おめでとうございます。　そうですね～、気分の差だけかもしれませんが、インビで取得できるものはインビで取得したいという気持ちは、マニアにとって大切な儀式？なのかもしれません。

投稿日時 2015/08/06 14:07

今晩は。
修行の結果得られる特典に魅力があることは勿論、修行の過程自体も楽しめるからではないでしょうか。
断食修行なら誰もやらないでしょうけれども、飛行機に乗ったりホテルに泊まったりするのは楽しいですからね。
少しずつ目標に近づいていくのも高揚感がありますし。

ロイヤルアンバサダーは良いですよね。反則的な威力があります。（ネット情報ですけど）
センチュリオン×RAの強力タッグのレビューを楽しみにしております。

投稿日時 2015/07/08 19:46

Gehrinさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまってごめんなさい。　そうですね、楽しみながら修行を行うのであれば、それはもう修行とは言えないかもしれません。

投稿日時 2015/08/06 14:01

　ponchi様　ご無沙汰しています
　雑談ですので、思うまま書かせて頂きます（笑）
　貴殿の場合は、クレカはてっぺんに到達した事による、心のゆとりの様な物を感じます。
　ザ・クラスも貴殿にとっては、一番手（一番欲しい）のカードでは無いので、一番欲しいカードであれば、修行等とは言わず、最短ルートを選択するでしょう（笑）
　となれば、貴殿は正に自己分析の通り、目の前に条件を掲げられれば全て攻略したくなる性分では？と思います。でも、それで本当に攻略してしまうのは凄いと思います。
　現状の（センチュリオンを除く）各国際ブランドの最上位カードも、様々の手を尽くせば、かつて程のガチンコ修行はいらなくなりましたし…
　レベルの違いはあれど、私もクレカで言えば、常に何かしらの修業の結果、上級カードが得られるものは無いか？といったゲーム感覚で、ターゲットのカード探しをしています。エポスを攻略した後は腑抜け状態です（笑）
　で、最近見つけたのが、Viewゴールドプラスカードで、どうかな？と思っています。利用額の多い方はインビテーションが届いている様です。（只年会費に見合うサービスが有るのかな？と思う部分が有ります）
　ところで、今年のザ・クラスのインビテーションはいつ頃なのでしょう？気になります
　大した修行経験も無い私の回答ですが、（エポス位？）御容赦下さい
　
　

投稿日時 2015/07/08 14:16

Mototeruさん、こんにちは、

返事が大変遅れてしまったごめんなさい。

＞何かしらの修業の結果、上級カードが得られるものは無いか？といったゲーム＞感覚で、ターゲットのカード探しをしています　

これにはとても同感です。私も今年のザ・クラスのインビがいつごろになるのか大変興味があります。

投稿日時 2015/08/06 13:59