回答終了 【雑談】カード年会費の予算は？

こんばんは。新年度が始まり、現在鋭意カード断捨離中です。
今回は聖域であったJCB OSにもメスを入れることになり、とてもタイムリーな話題でした。

さて、年会費の件ですが、自分に課している枷として『還元力だけで年会費を賄う』と言うものがあります。
年会費がもらえるポイントの総額を超えてはいけないというマイルールです。
全て現金またはデビットカードで支払ったとして、支払い総額が増えているようではいけません。
最近ではマイルばかりなので、ざっくり1マイル2円で計算して年会費を回収できるか？がポイントです。
元々もらえるTポイントなんかの扱いをどうするかは微妙ですが。ネットからも様々な割引クーポンを見つけてきますし。

こんなルールですから、必然的に年会費は年収の1%以下になっています。手取りからカードに回せるのは半分くらいですからね。今年度からは家賃をカードで払えることになったので見かけ上の決済額は増えましたが。
とは言うものの、私の場合職業限定会員制サイトからかなりのポイントをもらえるので、シビアにやれば多分アメプラでも回収できるのであまり参考にはならないかもしれません。

つらつらと書きましたが、クレファンにとってクレカは支払いツールを超えて趣味の費用みたいなものですから、詰まるところ、daifuku様が借金せずに家計をやりくりできるのであれば年会費がいくらでも構わないのでは？というのが私の意見です。
多分私も今アメプラのインビテーションなんかもらおうものなら脊髄反射で申し込むと思います！その時こそポイントの技（）を駆使することになりますけど。

投稿日時 2015/04/11 23:05

sere_akiさん　こんにちは。今日の東京は暖かくなりました。

断捨離、大変だと思いますが、良い選択ができるといいですね。
ところで、家賃カード払いラッキーな展開ですね！
クレヲタとしては家賃クレカ払いは叶えたい夢（？）の一つです！

＞さて、年会費の件ですが、自分に課している枷として『還元力だけで年会費を賄う』と言うものがあります。 年会費がもらえるポイントの総額を超えてはいけないというマイルールです。

なるほど。そういう考え方も一つの良いモノサシになり得ますね。
sere_akiさんが尺度にしている「1マイル2円」を採用し、計算すると、私の場合2万マイル確保したらペイって考えてみることにします。そうすると、ポイントサイトなどをうまく使って、2万Upperになるかもしれないし、回収できている気持ちになれそうです。
「脊髄反射の申し込み」とはsere_akiさんの職業でないと、一般人にはすぐには出ないコトバですね(笑)♪

今回のQAと無関係な話題ですみませんが、sere_akiさんSoftbankカードは断捨離されたのですね？SBカードも、フェイドアウトの準備に入ったようですし良いタイミングでしたね。
私はタカシマヤの利用できるゾーンに暮らしているので、そのうちSoftbankから電子マネー用には
タカシマヤセゾンにしようと決めています。

投稿日時 2015/04/12 12:35

daifukuさんこんにちは
私は自分でも馬鹿だと思うので本当に参考にならないのですが、年間いくらとか、何パーセントとかは考えていません。
ただ家の場合はこれに家内の助言が入るのですが私的には自分が自己満足出来て払える範囲ならそれはそれで良いのかなと思っております。
現在の年会費28万超えています、これで国内旅行で有れば家族で良い旅行も可能だとおもっていますし、少し前に家内にその事を家内に凄く怒られましたが、現在は自分の働くエネルギーの一つになれば良いのかなと思っています。
カードが趣味になったので、年会費=自分の頑張ったご褒美と現在は考えております。
その後趣味が変われば多分私は年会費にこんな金額払えるかと言う事になるとおもいますが、現在は特段私的には年会費の上限は決めておりません（家内が許す限り）
余り参考にならない意見ですが参考までに

投稿日時 2015/04/12 10:59

e_kunさん

・・・セレブです☆彡

まあ、大体妻なら、旦那さんがカード年会費に28万円も使っていたら、
育ちがそもそもセレブであれば別ですが、ちょっと立ちくらみがします（笑）。

（カード年会費10万に下げてもらってその分18万円自分に何か買ってほしいとかも考えてしまいます：笑）

＞年会費=自分の頑張ったご褒美と現在は考えております。

しかしモチベーションを上げるのには重要な考え方かもしれません。
得に独立して事業主である場合は自分へどういう風にテンションを上げて
いくのかってすごく重要だと思います。

参考意見ありがとうございます。

投稿日時 2015/04/12 13:55

daifuku様、おはようございます

spg AmExご取得おめでとうございます。
私も同カードを持っています。とても優れたカードだと思います。
先日、たまの親孝行と思い、両親を連れてアフタヌーンティーを
国内spgホテルで頂きました。もちろん、国内レストラン利用と
いうことで15%割引を受けました^o^
daifuku様のライフスタイルを一層ファビュラスに演出してくれる
ものと確信しております。

年会費について、私の場合、現状なんだかんだで庶民的年収である
にも関わらず112,000円(税抜)支払っています。
それが多いか少ないかというと、決して大きい金額とは思いません。
と申しますのも、年会費の元を取るだけの利用をしていると言える
からです。エアライン系カードはもちろん、spg AmExやプロパー
Amex Goldについても同様です。
例えば、spg AmExについても今年で2年目になりますが、
カード継続特典で1泊分の宿泊無料が付きますから、スターウッド
カテゴリー6クラスのホテルに泊まれば、年会費をペイします。
spg AmExは実質年会費無料カードです。

年会費については、本サイトでもたびたび話題に登場しますが、
ご自身の感覚で納得している範囲であれば、厳密な予算を設定
しなくても良いのではないかというのが私の考えです。
元を取れている、趣味と割り切っているなど色々な考え方があるかと
存じますので、自分自身の感覚で「これは多いな」とお感じならば、
やっぱり多いということだと思います。
とはいえ、繰り返しになりますが、spg AmExは年会費こそ高い
ですが、実質年会費無料カードだと思いますので、同カードに
ついては、あまり年会費を気にする必要はないと思います^_^;

投稿日時 2015/04/12 09:43

w_loverさんこんにちは。

＞先日、たまの親孝行と思い、両親を連れてアフタヌーンティーを
国内spgホテルで頂きました。

いいですね。私もSPGで親に食事を振舞ってあげたいと思っていたのですが
前回親にあった時は、可決状態だったものの、まだ手元になくて他のアメックスのセレクトを利用して
決済しました。　私が調べた時は、SPG系列のほうが（税込）の表示になっていて
セレクトでは外税となっているものが多い印象だったので、（今はどうかわかりませんが）
SPGのほうがお得かもしれないです。

w_loverさんの年収は謙遜された上での庶民的なのであろうと勝手に思っていますが、
開示されている決済額200万円から考察するに、11万円越えは　5.5％ですから
（私の決済額で言えば、7万5越えになりますので、）
daifuku的には緊急一人予算会議をしないとならない数字になります（笑）

けれど価値を見出して納得する。ということ自体が有意義な事と思います。

投稿日時 2015/04/12 13:37

daifukuさん、こんばんは。
SPGアメックスの取得、おめでとうございます。

カードに限らず、会費というものは利用頻度に関係なく出て行くお金ですから、それをどう捉えるか…だと思います。

私も以前は"年収の○%以内"という考え方をした時期もありましたが、今年からその考え方をやめました。
今は年間の"趣味・教養費"的な支出の一部と考えています。

我が家は、私が旅行好き、妻がディズニー好きなので、その趣味のための支出金額を大体決めています。
その中で、例えば妻はディズニー★JCBカードの年会費とディズニーの年間パスの合計金額を自分のお小遣いから引いています。
還元されるポイントは妻が自由に使っていますが、実績として年会費以上のポイント還元があるので、
結果的にはお小遣いが少し増えることと同じであり、これで良いと考えているようです。
仮に還元が年会費より少なかったとしても、このカードを"持っていることが嬉しい"ので、"遊びに行って楽しかった"のと同じ感覚です。
年に1回、1万円くらい使って遊びにいくのと同じ満足感を得られているのなら、趣味の一つとしての考え方は変わらないでしょう。

そして私は、年間の旅行予算の中にANA/JAL/デルタのカード年会費を含め、決済で還元されるマイルは翌年以降の旅予算に組み込みます。
こちらも、結果として還元されるマイルを航空券に充当することでカード年会費相当額以上に旅予算を浮かせられたり、
支出金額(予算)を増やさずにアップグレード出来ていたり、保険代を浮かせられているのでOKです。

クレカを決済手段としての目的だけで取得するのであれば年会費の対年収比を考えるかもしれませんが、
我が家では決済手段よりも、それを持つことで得られるメリットや楽しみを重視しているので、予算内の支出項目の一つと捉えています。

ですから、年収がいくらであっても旅予算をゼロにしたら航空系カードは即刻解約でしょうし、
仮に旅予算が100万円なら、極端な話ですが年会費100万円のカードでもそれで旅が出来るのであれば持つかもしれません。
妻の場合も、お小遣いがゼロになれば、やはりディズニー★JCBカードは解約でしょうね。

参考にならない回答でしたら申し訳ありません…

投稿日時 2015/04/12 00:24

venさん

＞今は年間の"趣味・教養費"的な支出の一部と考えています。

そうですね。そのように考えて、「豊かな感じ」を味わうのが精神的な健康によさそうです。
年収関係なく、社会人としては余暇（＝楽しむためだけの時間。とお金）というものを
持ったっていいんじゃないかって事ですね。

自分の周りの友達で、カードの年会費やマイルに執着している人はなんと0人でして、
平カードを普通に使って、割引かポイント（＝現金や金券に変える）の享受を
しているくらいです。クレヲタたるもの、そういうヲタクでない人と比べて
立ち止まる事がナンセンスだったのかもしれません。

ありがとうございました。

投稿日時 2015/04/12 13:16

daifuku さん
花冷えとは言っていられない程の寒さですね。
しかし、ちょっと身体を動かすとすぐに汗ばんでしまう辺り、やはり春なんでしょうね。

さて、カード年会費の予算と言いますか、「自粛基準(笑)」について。私も常々気になっております。


・「年収の何パーセントまで」年会費の費用を御自身に許しますか？

既に他の方の回答の中にも登場している値ですが、税引前年収に対して 1% としています。根拠はあんまりありません。
寄付金も対年収 1% を目安にしたりとか、なんとなく 1% が好きな感じです。
趣味や道楽となれば別に 1% にこだわらなくても良いのでしょうけれども、「決算手段（お金の臭いがぷんぷん）が趣味」という意識に後ろめたさもあるのか、この 1% という自粛基準を超えてはいけない気がしますｗ。

・現状は予算内ですか？

現状は基準を下回り予算内です。年収についてはプロフィールで以前から公開している情報なのでストレートに書いてしまいますが、自主基準は 90,000円としています。
現在は、税抜年会費の合計額は 64,000円となっています（よくある 1,250円という年会費のカードは偶々持ち合わせていないので、計算が楽です）。


しかし、年会費を税抜き・税込みいずれで考えるか、ある条件下で無料化・割引される分を考慮するか（自分の場合、ほぼ確実に 54,000円に下げることができます。上限値までの余地は 26,000円なのか 36,000円と考えて良いのか…）、そもそも手取り年収で考えるべきではないのか、あまり明確なルールにはできていません。
上限値に達しそうな日が来たら、恣意的に運用しそうで自分が信じられません。

投稿日時 2015/04/11 23:56

HaNDさん　こんにちは。

自然体で利用できるように工夫して自分のカードから得られる趣味の部分を満喫しながらも1％（税を引かれて手取りの？）以下にカードの年会費を抑えられる。
というのはほんと私も理想です。

今回の約40000円の年会費が自分にとっての1％になるためには年収を上げるっていう方法も実際あるんですが(;'∀')

単に労働時間を増やすのではなく、自分のスペックが上がる事で年収が上がれば
最高ですけどね。自分のスペックを上げるってなかなか大変です（笑）

HaNDさんも年収1％以内タイプということで・・・参考意見ありがとうございます。

投稿日時 2015/04/12 13:01

はじめまして
年会費に関しましては、考えていたところでした、
今年７月までに払う年会費はおよそですが３８０００円です。
初年度無料というカードも複数枚ありますので、来年はさらに多くなると思います。
自分の生活に必要だと思って申し込んだカードでしたので、見込んでのことですが、
ご質問にあります、年収の何％までというこは考えておりませんでした。
現状の予算内ですか？に関しましては、無計画でしたので、見込んではいますが、
かなりオーバーしております。　それでも必要なカードだと思ったときは継続いたします。

投稿日時 2015/04/11 23:15

nomo501さん

初めまして。お返事ありがとうございます。38000円ですと、ほぼ私と同じです。
とりあえず、欲しいと思ったら取得し、あとで精査して解約という方法もありますよね。私は最近取得したカードにセゾンゴールドがありましたが、ついつい、申し込み時のポイントと初年度無料につられて。って事でした。
でも取得しないと分からない事もたくさんあるし、使ってみないと良さも（悪さも）わかりませんからね。1年たった時に、改めて必要だと思えば継続する。って事に私もなりそうです。

投稿日時 2015/04/12 12:43

daifukuさん、こんばんは。

年会費に関して面白い切り口で考察をされてますね。
年収に対する許容割合とは面白いなと思いました。

私は現在年会費の合計は年収の1%くらいになってますが、正直払いすぎだと思ってます。
パーセントでいうなら、0.5パーセントくらいが私の理想です。
しかし今はそれでもカードを保持していたいという気持ちが上回ってるため、1％でも支払ってますね。
今後は解約などもして、少しダイエットすることになるかもしれません。

投稿日時 2015/04/11 22:13

ken1971さん
お返事ありがとうございます。
割りと多くの人が考えてると私は思うんですよね。対年収のカード年会費予算。

というか、無料のカードと利用料金で無料になるものを合わせると、
今時は　1.2％～1.7％還元するものが多くなってきたので、

年間カード年会費が、年収の0％で1万円以上のお小遣いを得ている人は多くいますしね。

年会費1万以上の合計額になってくると、そのカードで、何が1万円分お得なんだ。
と考える必要は出てくることに気づきました。

私の場合オーバーの0.5％を如何に価値のあるものとするか。が勝負です。

投稿日時 2015/04/12 11:06

daidukuさん、こんばんは。
SPG AMEXの取得おめでとうございます。様々な使い方の中から、新たなカードの楽しみ方を発見していただけるようお祈り申し上げます。

ふと思ったんですが、年会費を払えるのは年収の1%くらいってよく言われますよね。1%という頻出数字の根拠ってカードで得られる金銭的な還元率がが平均して1%くらいだからじゃないかな、って思うんです。そして、金銭換算出来ないベネフィット部分にほぼ同等の価値を見出しているのかな、と。

例えば手取り年収100万円の人が年会費1万円で還元率1%のカードを持つとしますと、カード利用額が手取り年収の50%として金銭的還元は5千円になります。そして金銭換算出来ない保険とか諸々のベネフィットに5千円以上の価値を見出しているのではないか、と。

カード利用額が手取り年収に占める割合と、金銭換算出来ないベネフィットに見出す価値は、人それぞれ異なるために、年会費の年収比も結果的に異なるのではないでしょうか。

つまり、（カード利用額×金銭的還元率＋金銭換算困難な価値）×100/年収、がdaifukuさんへの回答となります。そして、一般人の場合、カード利用額×金銭的還元率＝金銭換算困難な価値であり、巷でクレファン・クレヲタと呼ばれる人々は金銭換算困難な価値の部分が著しく多いのでしょう。下らない回答ですみません（笑）。

投稿日時 2015/04/11 21:52

Terre_des_Hommeさん

以前からSPGのレビューを多く書かれ、またSPGへの質問にコメントなどもいただいていてありがとうございます。私もようやく取得でき胸をなでおろしています。年会費には直面しましたけど（笑）

＞カードで得られる金銭的な還元率がが平均して1%くらいだからじゃないかな、って思うんです。

そうですね。これほど還元率の良いカードがマイル系以外にも増えてくると、
1％は当たり前になりましたね。あとはどうメリットを享受するかですね。

計算式？　ありがとうございます。＜金銭的還元率＋金銭換算困難な価値＞
のところが増減してしまうので、考えずに、希望的観測の数字を入れてみたところ、

・・・・・・22,200円の　トータル年会費。　となりました。
つまり約、17,000円ばかりオーバーしました（笑）。

以前別のQAでも書いたのですが、やっぱりSPGの宿泊料金積立。って事で頑張ります。

投稿日時 2015/04/12 10:52

daifukuさん、こんばんは。

今週は気温がグンと下がって大変でしたね。私の住む地域では雪まで降りました...

さて、年会費負担の許容範囲・・・丁度私が今悩んでる問題でした。
扶養家族の人数などによっても変わってくるとは思いますが、クレカを趣味の一つとするなら
決済額や年収の1%を超えても全然アリかな、と思っています。(思うようにしてます)

今のところ、私の年会費上限としては年収の2%以内としたいです。
また、現状はその範囲内に収まっています。

ただ、上限を超える年会費負担があったとしてもdaifukuさんのようにSPGカードなど
魅力的な特典があれば、年会費の大部分がペイできると思いますので
無理やり予算内に納める必要もないかもしれませんね。

私も年収の2%以内とは書いたものの、欲しいカードが出てきた時は
特典が魅力的だからと言い聞かせて、あっさり上限を超えてしまうと思います。

もうひとつ悩んでいることはカード枚数で、年会費無料カードなどを含めて
かなりの枚数になっていて整理せねばと思いつつも中々できていません。
今年中には5枚くらいに絞りたいと思うのですが、難しいですね...。

投稿日時 2015/04/11 21:51

star333さん

雪ですか・・・・。日本列島は南北に長い事を思い知らされますね。
風邪などひかれませんように。
（コピペを間違えてしまい、申し訳なかったです。以後気を付けます。）

趣味を入れて2％とする。まあそうですね。そう考えれば楽になります。
SPGを取得するなら、あとは全部無料のカードにしよう。と思っていたのに
現状の手持ちだと、やっぱり予算超えてしまい・・・。

star333さんの5枚に絞りたい気持ち。よーくわかります（笑）。
なかなか、ですよね。

投稿日時 2015/04/12 10:39

daifuku様
こんばんは。
自分は予算というより、年会費の元を取れるかどうかで判断します。
たとえば一般的なゴールドカードと航空会社の上位カードを持っていた場合、ゴールドも育てればプラチナへとか、使い道はあるでしょうが、自分の利用のほとんどは、飛行機等の旅に関する部分が多いので、航空会社の上位のカードはラウンジ、優先搭乗、手荷物優先引き取り、予約の優先的空席待ち、などで元を取れますが、一般的なゴールドの使い道がなくなり、結局は元が取れず、解約してしまいます。
一般的な安価なカードであれば、旅行保険で使えるので、海外で病気になったり、品物を盗まれたり、いろんな場面で使うには十分で、これも元を取れます。
自分はあまりセレブでないので、カード会社に手配を頼むこともありません。（自分で予約した方が安価ですし、好きなようにできます。）
航空会社のカードは、航空会社で旅行積み立てが出来、これが利回りがいいのです。この利回りが良い上に、マイルも付きますし、他の特典があったりします。２．２５～３％程度の利回りです。
という事で自分は元がとれるかどうかと、取れなければお試し期間で解約、未練は残さない様にしてます。
一度でも取得すれば、解約しても返却はしなくて良いのでカード収集という目的も果たされます。
払った以上に利があれば、年会費は無料と考えます。

投稿日時 2015/04/11 21:50

star333さん

雪ですか・・・・。日本列島は南北に長い事を思い知らされますね。
風邪などひかれませんように。
私も人生の楽しみの一つは旅行です。同じゴールドでも、旅行を意識したゴールドは
魅力があるものですよね。旅行積み立ては私も興味があります。2-3％の利回りは、今の銀行では実現しない率ですしね。
カードから享受できそうなメリットは何があるのか洗いなおしたいと思います。
ありがとうございます。

投稿日時 2015/04/12 10:26

get1get1さん

どうしましょう！本当にすみません！
別のシートにお返事をまとめて書いていて、
コピペ送信の段階でstar333さんの分と、誤って混ざってしまいました。
お二人に、申し訳ないことをしました。
どうかお許しください。

投稿日時 2015/04/12 10:32

daifukuさん　こんばんは

私の場合でしたら、１％程度が限界と思います。
まだ、1％には到達していませんが。

本当かどうかは分かりませんが、
センチュリオンのインビテーションの目安は
決済額が2000万円とのこと。
仮に年収の50％をカード決済していたとするならば、
大ざっぱにいえば、1％位ですね。
当然37万円なんて年会費は私には払えません。

私の場合でしたら、
ゴールドカード級を何枚か所持できる程度と認識しております。
プラチナカードを持ったら、他は解約ですね(笑)。
そもそもアメックスプラチナも無理。

投稿日時 2015/04/11 21:34

F70Dさん
セ、センチュリオン・・・。

私からすると、ほとんど猫に小判の世界です（笑）。
推定年収額はそうなると4000万程度の年収がある方向けって事なんですかね。
どんな世界なんでしょう。とりあえず、政治家と、超売れっ子芸能人と超売れっ子弁護士の職種などなどが浮かびます。

年収1％以下選択タイプでいらっしゃるんですね。私と同じです。
参考意見ありがとうございました。

投稿日時 2015/04/12 10:16