回答終了 クルマを買えるクレジットカード

panzer 様　こんばんは

私は車をカードで買ったことはありませんが、
「カードで車を買うと代金がカード会社に支払われるまで車の所有権がカード会社になることが問題なのではないか」ということをどこかで見た気がします。
車の場合万一の事故の際に所有者の責任が問われることもあるため、それを回避するためではないかと。
ローンの場合はあくまでお金を貸しただけなので事故の際の責任は問われない…という感じでしょうか？

一部、30万円までならカード可と言うところもあると聞いたことがあります。

投稿日時 2014/07/14 19:19

chemi_0118さん
こんにちは。

鋭いご意見ありがとうございます。
自動車の場合、所有者に重い責任がかかるわけで「所有権」という問題は厄介ですね。
ローンの場合、債務を建て替え（いわゆるお金を貸している）ているわけで、事故やトラブルに対し免責を主張できますが、カード決済の場合、法律的にちょっと微妙な立ち位置かと思います。

この辺のリスクを包容できるのがダイナースプレミアムやセンチュリオンなんですね。車は単なる商品の購入に留まらず、社会的責任を背負うわけですから約款をきちんと整備しておく必要がありそうです。貴重なご意見ありがとうございました。

投稿日時 2014/07/15 10:53

こんにちは。
私も、使えたらと思いつつ、仮に使えたとしても、カード会社の手数料分、値引きが減るだろうと勝手に考えて、まだ使ったことがありません。

この歳になると、馴染の店と担当から買うわけで、カード会社の手数料分は、担当の歩合から引かれるのかな？悪いからいいか、と考えてしまったり。（あと、車の営業マンは、とても人間関係が太く、情報通なので。）

ただ、偶に、日本円価格不明、ユーロ価格のみという車を購入したりするので、そういう場合に、カードで海外決済したら、クレヒス的に爽快だろうな！と思ったりします。

さらに、ディーラーも確保できないような車になると、もう物々交換状態で、現車を確認、鍵を受け渡しと同時に、銀行の担当に電話を掛けて（偶に同行してくれたりしますが）振込みという状態で、高額になればなるほどカード決済できなくなります。


国内はそんな感じですが、海外の場合、色々な国の人が購入するせいか、カード払い可能な店が多いです。（というか、駄目と言われたことがない）
しかし、カード会社への手数料が掛かるから、サービス値引き分は全てナシね！等、全然お得ではないので、使ったことがないです。


回答としては、日本は日本人が圧倒的に多く、カード払いできるなら買うという特殊な資金の流れの人が少ないのと、手数料が上乗せされるなら、割り切って価格も上乗せ気味にすればいいものを、店の利益から差し引こうとする（客もそれを期待する）律儀な思考があるからだと思います。

投稿日時 2014/07/22 19:16

こんにちは、返信ありがとうございます。
勝手な想像ですが、カードで代金を払うとなると「与信に届かない」「リボ払いにすると金利が高く不利」どちらかの理由で敬遠されているのだと思います。一括で支払う人は稀で、たいていは頭金３割、残債を12～36回払いで返済というパターンが多いのでしょう。
ただ、消費者の支払い希望にカードが対応できていないのも一因に感じます。

おっしゃる通り、クレジットカードのそもそもの機能は「販売機会喪失の回避」にあり、「現金がすぐに準備できない人にも商品サービスを提供する」ことです。クルマにこれが適用されないのは謎なのですが、やはり他の商品と違って責任（所有権）が法的に問われることにありそうです。

高級外車やレクサスはカード払いが可能ですが、どのカードでもOKというわけではなく、ダイナースなど一定の属性を満たすものに限られています。
ある意味、カードで車を買うのはステータスなんですね。それ以外のカードでは○○万円までとリミッターがかかるようです。

数えてみると私はこれまで11台クルマを買っています。
しかしカードを使ったことは一度もないですね。
もし、外車やレクサスを買えるほど出世できましたら是非とも使ってみたいと思います。

投稿日時 2014/07/23 15:48

panzerさん　こんにちは＾＾
私も疑問に思い以前　似たような質問出してましたｗ


質問答えていきますｗ
①販売店しだいでカードで決済できます！使える店を他府県でも探しましょう！
国産の軽で値引きゼロですが商談出来ました。↓
販売店はカード会社に数％の手数料を払わなくてはいけません。そこを値引きで相殺させるのです！！！
車検もカードで払えますし　県によっては自動車税も　車の保険料（会社による）もカードで払えます＾＾


②軽自動車の時は決済できる与信があればどこでもＯＫでしたよ～　
営業マンに頼みましょうｗ
台数、厳しいだろ～？カードだったら即決だよ～！等（あくまで例ですからね！！さじ加減が大切ですｗ）


③レクサスと軽自動車をカードで買いました。軽はカードで買える販売店を色々と探しました＾＾ポイントの為ｗ　最近は出先でもディーラーがあればカードで支払える？と聞いてしまいますｗ


クルマは私にとっては必需品で、高い買い物です。喜んでセレモニーを受けます。
いくつになってもお祝いごとは嬉しいです　＾＾

投稿日時 2014/07/20 13:10

ご回答誠にありがとうございます。
探せばカードを使える店はあるのですね、しかし値引きゼロと引き換えはちょっと痛いです。カード決済で貯まるポイントが値引き額を上回らないとメリットがないです。
（大きな額を決済し年会費ゼロになったり、上級カードへステップアップできたり見えないメリットもあると思いますが、値引き分１０万を回収するのは困難ではないかと）

自動車税はカード払いOKという自治体が増えて、私のところも該当するようになりました。今年は手数料を嫌って現金払いとしましたが、来年は前向きに考えてみたいと思います。
ちなみに、みずほ（セゾン）と三菱東京UFJ（MUFG)から自動車税カード払いの勧誘がありまして、けっこうお得な特典が付いていました。
任意保険はダイレクト型が主流になりもちろんカード払いOKです。自賠責はどうでしょうか？現金じゃないとダメという車検関係者も多いようですが。

納車セレモニーはお酒でも入っていればノリで楽しめそうですが、物々しく注目を浴びるのはちょっと苦手。まあ、艦の進水式と思えば理解できなくもないですが…

投稿日時 2014/07/22 16:56

昨年、トヨタで車を買う際に自社(TS3)のカードで決済額いっぱいまでカードで引き落としてくださいと、お願いしたら３０万までで勘弁してくださいと言われました。
やはり、販売店の手数料が大きいのと値引きの額がカードできるとでなくなってしまうのとが原因のようです。
外車ディーラーでもなかなか全顎カード払い一括でもさせてくれるところは少なそうですね。
ポイントためるいい機会と思って使いたいところですが、なかなか難しいようです。

投稿日時 2014/07/17 12:53

返信ありがとうございます。
TOYOTAのカードなのにTOYOTAの車が決済できないなんて、思えば理不尽です。
お願いしてなんとか３０万ということですが、申し出なければ全額現金払いなんですね。便利なカーライフはサポートしても車本体は別です！というスタンスは「それってどうなのよ？」と突っ込みたくなります。

投稿日時 2014/07/22 15:40

こんにちは!!

私も最近車買いましたが、どこもカード払いを受け付けてくれませんでした^^;
オプション等は問題無いが、車両本体は不可ですね。
僕の地域では、トヨタ、レクサス、アウディ、メルセデスと全て不可でした。
基本的には、メーカーと言うより、販売店側の問題の様に思います。

1.私が知る限りは、手数料の問題でNOと店側から聞いております。
　外車は、販売店により可能の場合もあるそうです。私は田舎ですので、使える所はありませんでした(-_-;)

2.基本、ダイナースやアメックスはデスクに確認して、OKであれば、販売店次第で問題無く購入出来るものと思います。JCBも外車を買おうとか言うキャンペーンをしてましたね^^;指定店舗限定のようでしたけど(・。・;

3.私は、残念ながら購入出来ませんでした。無念であります(/_;)

納車式・・・恥ずかしいですねw僕は、キッパリお断りしました^^;
営業さんが困っていましたが、個人的には要らないサービスです(・。・;
今は、納車に花を用意して、写真撮って額に入れてプレゼント、スタッフにてお見送りは普通の様ですね^^;
納車前に、念を押しておかないと、セレモニーに巻き込まれますw

投稿日時 2014/07/15 16:18

ご返信ありがとうございます、いよいよ梅雨明けで猛暑到来！しかし何かと楽しい季節ではあります。
やはりカードで車は買えないのですね、大きな買い物にはまだまだカードは対応できていないのが現状でしょうか。軽自動車なら与信枠に入りやすいですし、今後の変化を期待しているところです。
納車セレモニーで思いだしましたが、最近の結婚式もなかなか手の込んだ演出で驚きます。５月の式では女装パーティや「３Ｄ映画二人の軌跡」など、バブル世代の私でも驚くイベント盛りだくさんでした。
地域によって違いはあると思いますが「引き出物」を贈る習慣が最近なくなりました。確かに手軽でいいのですが、記念品がなくなるのはちょっと寂しい気がします。

投稿日時 2014/07/22 13:33

panzer様、おはようございます。

クルマをクレジットカードで決済出来るメーカーやディーラーは限られてますね。私も先週末ドイツ車を新車で購入しましたが、そこのディーラーではダイナースのみ決済を許可してましたが、保有しているアメックスやJCBではNGでした。残念でした。アメックス提携カードもあるのになぜという疑問が残ってます。

あと過去ですが保有しているセゾンから近隣のアウディの紹介がありました。カード決済は与信金額内であれば可との事でした。購入時のカード決済においては外車はOK、国産車はNGというのが大方正しいと感じます。

という事でダイナースの再取得を検討せざるを得なくなりました(｡-_-｡) HNもそぐわないので変えるかな…。

投稿日時 2014/07/15 07:01

いつも返信ありがとうございます。
高級外車はクレジットカードOKの例を多く目にします。これらの車は富裕層が購入するので、ターゲットが絞られるのでしょうね。ダイナース所有者はこんなとき有利です。
あっ♪ドイツ車に乗るフェラーリさんなんですね。
フェラーリに乗るメルセデスさんもいることと思いますのでＨＮはこのままでいいと思いますよ。

投稿日時 2014/07/19 13:30

panzer様　こんばんは
夜も日増しに寝苦しい日が迫って参りましたね。今宵も蒸します。

軽自動車のカード利用はまずないかと思います。軽は高級車と違い粗利益が
もともと低いため、それにディーラーが少額の値引きとともにカード会社からの
手数料をとられるということになるともうけがなくなりますからやむを得ないと思います。
カードが利用できないシビアな業界では建築業界とともに自動車販売業界もそうですね。

私は10年くらい前にワーゲンゴルフをヤナセで購入した際にダイナースで決済出来ました。
その時は頼み込んでダイナースならということでOKをいただいたのですが、
今考えると画期的だったんだなとつくづく思います。
今は別な小型輸入車ですが、カード決済はやはりだめですね。
点検やナビ等の付属品はOKなのですが。

またmototeru様記載のフェラーリはダイナースプレミアムで購入できます。冊子で紹介されてますがさすがにね。
まぁ私は乗りたいとは思いませんが。mototeru様には世界が違うとも思えません。時計もアップグレードしたようですし、
フェラーリも・・・・。横レス的で失礼致しました。

投稿日時 2014/07/15 01:32

takebaさん

熱帯夜ではありませんがエアコンなしでは寝苦しくなりました。
1,000万もする高級外車にカードが使えて、安価な軽自動車には使えない。理屈はわかるのですが傍から見ると不思議なことです。しかし車を買えるカードとなると相当限られそうで、JCBが使えるとの情報もありますが、販売店はかなり限定されているようです。

takebaさんもダイナースでVWゴルフを買われているとのこと、さすがダイナースは信用力がありますね。このスレを読んでますますこのカードの凄さが伝わってきました。

しかし、軽自動車はセンチュリオンでも買えないようですね、世界最高峰のステータスも軽には通じないのかと、何とも複雑な心境になります。

投稿日時 2014/07/17 16:43

panzerさん、今晩は。

車両本体が一括で買えるカード、私も大変興味があります。
mototeruさんの回答とも一部かぶりますが、JCBではAudi、Volkswagen、Benz、BMW等の一部店舗では車両本体の決済ができるとサイトに明示されています。
https://www.jcb.co.jp/life/scene/car_konyu.html

但し、私の近所のディーラーはかなり大きな規模の店舗なんですが、リストに含まれておりません。
たぶん直営店のみではないかと思います。
恐らく、この業界は値引きオプション当たり前の世界ですから、代理店ディーラーとしては、マージンから値引きした上に更にクレジット手数料まで取られては堪らないという事ではないかと考えています。

逆に言えば、直営店でなら、あるいは代理店でも"正価でいいからクレジット決済させてくれ"と言えば、カードを使えるんでは？と解釈しています。

確かに自動車の決済をカッコ良くクレジットカードでやりたい願望はあります。しかし、カード切るために家から遠いディーラーに通ったり、値引きを我慢して高く買うのもどうかなと思い、諦めようと自分に言い聞かせています。
とは言いつつ、その日のために利用枠をどう引き上げて行くか、日夜考えている馬鹿な私です。 笑

投稿日時 2014/07/14 23:08

はじめまして。
良い情報をありがとうございます。JCBでは輸入車がいろいろ買えるのですね。ハーレーダビッドソンがJCBで購入可能というのは新鮮な驚きです。
クレジットカードの主要機能に「販売機会の逸失防止」というのがあるんですが、なぜか車関係にはそれが作用しない、やはり車はただの商品と違い、責任をともなう重い存在なのだと理解しています。所有権の問題など法律的に厄介なところがあるんですね。
新車の購入に際し値引きがありますが、その程度をめぐりメーカと販売店の間にもひきこもごものやりとりや秘密があるのでしょう。
クレジットカード決済で履歴を公に残したくないという事情もありそうです。外車が概してOKなのはその辺の取り決めがクールなんだと思います。

投稿日時 2014/07/17 13:22

　panzerさん　こんばんは
私も昨年末に新車を購入し、緊縮財政を宣言したのですが…（笑）
　①について、国産車は、クレカでの全額決済は難しそうですね。おそらく、加盟店手数料負担の問題で、業界内で申し合わせをしている節がありますね。私も20万円までしかカード決済を引受けてもらえませんでした。
　②国産メーカー直販は、難しいのではないでしょうか。加盟店手数料と、値引きを同一で考慮してくれる、ディーラーは対応してくれるかもしれません（すみませんこれは憶測です）
　このサイトの諸兄の情報でも、BMWダイナースで、BMWの購入や、センチュリオンでフェラーリ（世界が違います）と、JCBで指定の外車が購入可能と雑誌「GOLD」で案内を見た事が有るのみで、国産車にいたっては、見た事がありません。
　③ホンダ車を購入したのですが、ホンダカードは30万迄、その他のカードは20万との返答でした。それでも20万は大きいと思い、喜んで？ザ・クラスで決済しました。
　余談についてですが、納車日に、そんな恥ずかしいイベントは有りませんでした
　お店側も、相手を選んでいると思います（笑）

投稿日時 2014/07/14 21:46

mototeruさん、いつもありがとうございます。

トヨタ店ではカード払いOKの可能性がありそうですね、ならばディーラーで購入する時は前もってトヨタカードを作っておくとよいかな？と思いました。しかし、使えるかどうかは店次第、状況次第という不確定なところがあり、ちょっと二の足を踏んでしまいます。カードでリボ払いをすると15％程度の高い利息を払う羽目になり、結局のところ低金利自動車ローンが手堅く有利、という結論になりそうです。

先週、スバル、三菱の店でもいくつか商談がまとまっていましたがローンを組まれる方が多かった気がします。ボーナス商戦を見込んだ低金利キャンペーンが功を奏している印象です。

貸金業の深いところはわかりませんが、用途を自動車取得に絞ったローンは国、自動車産業界、金融界でガッチリ仕組みを作っている気がしました。

投稿日時 2014/07/15 15:20

mototeru様。いつもありがとうございます。

saishiva様への回答とダブって投稿してしまい誠に申し訳ありません。

ゴールドとなると与信も300くらいになるので、車を買うには申し分ないスペックなのですが、どこのお店もカードは敬遠されてしまいます。車の販促のためにもカード決済を普及した方が良いかと思うのですが、判で押したかのようにどの店も同じ対応をするのを見ると、業界で何らかの取り決めがあるのだと勘ぐってしまいます。

納車セレモニーはホンダカーズでの出来事でしたが、どこの店でもやっているわけでなく、おそらく店長やエリアマネージャレベルでの販促活動かと思います。突然、全従業員が整列し花束贈呈、一同手を振りお見送り、は日本ならではのサービス精神の発露とみています。
ある地方空港で旅客機が駐機場を離れる際もメカニック全員が整列し帽振りで見送りしていました。
そこまでしなくても、も思うのですが、印象に残るのは確かでそれも狙いのひとつなのでしょう。

投稿日時 2014/07/15 15:50

panzerさん、こんばんは。
私はカードで自動車を購入したことはありませんが、
ト●タで働く友人に聴いてみました。


トヨタカードならば、ディーラーでS枠最大まで支払い可能とのことです。
他社であっても、ディーラーが勧めてくるクレジットカードを
自動車購入時に同時に申し込んで、ポイント付与されるだろうとこと。
要はディーラーがOKと言えばOKですが、
ディーラーが扱っているクレジットカードだと自動車購入時に
決済可能なことが多いようです。


自動車購入時にクレジットカードを使えないことが多いのは手数料の問題だと思います。
ただし、自社取り扱いのクレジットカードの場合は、手数料負担が少ないのだと思います。
航空関係の場合、ANAカード提示で10%引きというサービスもありますが、
「10%引いても問題ないんだ」と私は思います。手数料は数%のはずですし。
きっと裏でビジネス的なからくりがあるのだと思います。

投稿日時 2014/07/14 21:39

saishivaさん、いつもありがとうございます。

トヨタ店ではカード払いOKの可能性がありそうですね、ならばディーラーで購入する時は前もってトヨタカードを作っておくとよいかな？と思いました。しかし、使えるかどうかは店次第、状況次第という不確定なところがあり、ちょっと二の足を踏んでしまいます。カードでリボ払いをすると15％程度の高い利息を払う羽目になり、結局のところ低金利自動車ローンが手堅く有利、という結論になりそうです。

先週、スバル、三菱の店でもいくつか商談がまとまっていましたがローンを組まれる方が多かった気がします。ボーナス商戦を見込んだ低金利キャンペーンが功を奏している印象です。

貸金業の深いところはわかりませんが、用途を自動車取得に絞ったローンは国、自動車産業界、金融界でガッチリ仕組みを作っている気がしました。

投稿日時 2014/07/15 15:22

panzerさん、こんばんは。


タイムリーにも先々月クルマをカード払いしようとして断られました。
某ドイツ車ですが、意外と時代に逆行しているかの様に見えるハイオク高級車のイメージとは裏腹に、最近はエコターボ搭載の比較的安価なエントリーモデルが続々出ているお陰で、かなり売れている様です。納車の時は販売担当が簡単に説明をして、花束も何もなく「では、早速どうぞ、何かあればお電話で」みたいに軽く見送られました。1000万円クラスの車両を連日の様に売っている側からすると珍しくない客の一人なんでしょうが、逆に少し寂しい気もしますね。
高級セダンからSUV、軽トラまで幅広く30台くらい乗り継いできた父が言うには、ディーラーの態度が一番悪いのは外車、一番いいのはダイハツとの事です。


さて、本題です。購入したのは新車乗り出し850万円程度でしたが、ダイナースのデスクからは問題なく使用でき預金残高証明も不要と言われたものの、ディーラーからは車両購入は現金でと言われてしまいました。おそらく加盟店手数料の問題だろうと匂わされましたが、その分増税直後ということもあって通常よりもかなり値引いて貰ったので、ポイントは泣く泣く諦めました。
店舗は違いますが、以前父の友人がそのディーラーでBMWの7シリーズをANAダイナースで購入できたと聞いていたので期待したのですが…店舗のせいなのか時代のせいなのか。各カードの情報紙にもたまにカード払いできるディーラーが載っていたりするので、店舗によるのかも知れません。
ただ、車検や後付けオプションやパーツは普通に50万でも100万でもカード払いできるらしいです。色々ステッカーは貼ってあったので、その際は大概のカードは使えると思います。
車検もディーラーによっては諸費用までOKな所と、純粋なパーツと工賃のみの所と色々ですね。自分としてはポイントは惜しいですが、それよりも今後も気持ちよくお付き合いをする事を重視するので、仕方ないと思うようにしています。結局かなり高くつく事はわかっているのですが、何かあった時自分で対処する能力がないので、ディーラー様には逆らえません…


因みに購入資金の一部はカーローンではなく、地銀の職種限定・用途自由・超低金利ローンです。一度口座に振り込まれる昔ながらのシステムなので、カードポイント丸儲けと思ったのですが、甘かったです(笑)

投稿日時 2014/07/14 21:30

こんにちは、いつも回答ありがとうございます。

ドイツ車の販売店（BMWやヤナセ）には行ったことはありませんが意外にドライな対応なんですね。同じようなセグメントのレクサスがきめ細かいので、同じようなものと想像しておりました。この辺はお国柄の違いでしょうか。あるいはトヨタならではの過剰なサービス魂が世界のトレンドから外れているのかもしれません....

ダイナースだとBMWが購入できる可能性があるんですね、さすがこの辺が素晴らしいところです。真のステータスを感じます。こうゆう時の支払いって銀行振り込みは野暮、アタッシュケースに現金というのも危険。カルトンに小切手がダイナースカードを置くのが粋に感じます。シネマみたいですね。

残念ながら、カードを受け付けてくれるお店は相当限られているようで、自動車は現金必須というのが現状と思います。
貴重な体験談、まことにありがとうございます。
わたしもいつかはBMWに乗ってみたいものです。

投稿日時 2014/07/15 14:25

初めましてこんにちは
少し前ですが車屋より先に連絡して、AMEXもダイナースも販売店が受け付けてくれたら良いですよと案内で車屋には値引き出さしといて、最後決済の時にカードでカードの旨を伝えたら最初は駄目と言われて、なら他の受け付けてくれる車屋で買うと言ったら渋々ですが受け付けてくれました。
決済はAMEXでカード作ってすぐだったので不安は有りましたが事前連絡も有り決済時には何事もなくポイントもいただきました。
高額決済時にこそカードと言う考えは僕もそう思いますが、加盟店が取られる手数料が問題になるのではないでしょうか、結局は販売店の内部的事情と言う所が大きいと思います。

投稿日時 2014/07/14 17:15

はじめまして。

台風8号が抜けてからとても暑くなりました。
自動車の分野はカードに対応していないところが多いです。販売はもとより修理、車検も現金オンリーです。
どうしてこんなに消極的なのか、業界全体の事情があるのか？考えてしまいます。
逆にカード歓迎なのが「オートバックス」「イエローハット」といった量販店、メガオートバックスなら車両も扱っているのでカードで購入OKなのかもしれません。

軽トラって130万円もするんですか？最近のは豪華装備、高性能エンジン搭載でブイブイ走るのかもしれませんね。

軽トラをダイナースで決済というミスマッチが面白いです。

投稿日時 2014/07/15 10:07

panzer様

こんにちは。
先週とは打って変わり大分暑くなりましたね。

意外と知られていないことですが、トヨタカードでは車両本体代金に対してカード決済が可能となっております。
ただしカード利用可能枠までが限度となってしまいますが。
原則1回払いですが、おそらくMY TS3からあとリボ・あと分割が使えるのではないかと思いますが私は使ってないのでわかりませんが。
これはトヨタファイナンス発行のトヨタカード、ダイハツカードの両方に共通して言えることです。
実際私はトヨタカードを使いまして消費増税前に軽自動車を購入いたしました。
確かにBMWダイナースも利用可となっておりますが、その他のダイナースは一切不可ですね。
レクサスカードは所持しておりませんのでわかりませんがおそらくトヨタ、ダイハツに準じた取扱いになるでしょうとトヨタ営業マンからお聴きしたことがあります（同じトヨタファイナンス発行ですからね）。

このところの原油高騰は激しいですね・・・先日2台の給油をおこなったところレギュラーで13000円オーバーとなっておりました・・・（苦笑）

投稿日時 2014/07/14 14:17

sa_platinumさん
ご回答ありがとうございます。

200万円の宝石がカード払いOKなのに、100万円の軽自動車はNGというのは理に合わないことなんですが、おそらく自動車販売業界とカード業界には暗黙裡の申し合わせがあるのでしょう。ちなみに三菱の某ディーラーでは本体価格のカード支払いはNGだがオプションパーツはOKと言われました。

「なぜ？」という質問が出かかったのですが、大きな買い物をされて貸倒れるのがイヤ、というところが本音なんだと理解しました。３～５割の頭金を入れ残債をローンで償却というパターンが売り手買い手ともにやりやすく、ローン会社も潤うという三方得の黄金律なんだと思います。
安めの中古車でもカード払いはできないみたいです。

最近流行のネットオークションではどうでしょうね、現金一括というイメージがあるのですが。

投稿日時 2014/07/14 16:13