回答終了 今後のカード編成について

ANA ダイナースはSFC ではない、
多頻度利用ではない。
という前提で書きます。

ANA は特典航空券に燃油がかかります。

ハワイ行きだとビジ割で20万ちょっとでしょうか。(繁忙期除く)
特典航空券だと燃油が3万円ほど追加でかかります。
つまり17万円程度の航空券に65000マイル
だいたい2.62円/1マイルの価値ですね。
これだと比較的距離のある国内線と変わらないか悪いくらいのでは？



あと、ステータスなしだと枠が少ないんじゃないでしょうか。。
ハワイのような人気路線のキャンセル待ちもまず落ちてこないでしょうし。。

どちらかというとプロパーダイナースに変更して
・燃油がかからない
・他キャリアの特典航空券の必要マイルが可変しない
・有効期限が事実上ない
ユナイテッドのマイルを追加したほうが良いのではないでしょうか。
さらに、デルタやアメリカンにも移行できるので必要に応じてキャリアを選べます。
アメリカン-> JAL ももちろんあり。
そして、旅行したい時の最適な貯め先、渡航キャリアを選択する。がおすすめです。

あとユナイテッド(やデルタ、アメリカン)はマイルを購入することができます。
お金がほしい決算時期などは50%offとかマイル+100%とかやってますから、足りなければ追加できますし、毎年加算するなら有効期限もありません。

10000マイルなら、正規は$376.25ですが、上記のセール時期なら、
ANA ダイナースプレミアムの+2万円/10000マイルよりは価値ありますよ。

ANA ダイナースプレミアムは国内線ラウンジが使えますが、たいしたものではないですし、上記のデメリットを受けてまで選択するようなものでもないかと。
海外であればプライオリティパスが使えますし、Star Allianceのステータスをお持ちでないなら、その時の搭乗クラスに依存します。

また、ANA カードをサブで利用する際の利点はANA びじねすきっぷが買える、くらいしか思いつかないですね。
SFC であれば、もっておいてもいいかな？と思いますが。
これもエコノミーを多頻度利用したり、荷物が多い場合はそのステータスが生きてきますが、ビジネスクラスの特典航空券の発券・旅行がメインでエコノミーを有償で搭乗されないのであれば無意味です。ラウンジめぐりができるくらいでしょうか。

投稿日時 2013/10/06 06:37

heboinさん、こんにちは。

特典航空券って、どこもサーチャージが必要だって思い込んでいましたので、UAはいいですね！
試しにマイレージプラスに登録し、特典航空券の状況を確認してみましたが…
ANAと全然違って空きが結構あるんですね＼(^o^)／
SFCでないなら、ANAに拘らずUAとかで取ったほうが良さそうです。
これはホントに有益な情報をありがとうございます。

アジア等はANAで、ハワイ等はUAとか、柔軟に対応するならプロパーに切り替えたほうが良さそうに思えます。

マイルに関しては周囲に特段詳しい人が居ないので、このようなアドバイスは非常に助かりました。
しかもダイナースプレミアムのホルダーも居ませんので、有効な活用方法を気軽に聞けないので大助かりです。

これでダイナースの方向性はほぼ固まりました。

あとはサブカードをどうするか、これは頂いた情報から自分なりの路を探していきたいと思います。

投稿日時 2013/10/06 18:35

heboinさん、今回頂いた補足情報、整理されていて凄く解りやすいです。
ありがとうございます。

なるほどMPのWEBシステムを更に弄ってみましたが、最寄りの地方空港からホノルル便を検索してもスッゴク沢山のルートが出てきて、取れる日もチラホラと。
狙っている日程は来年５月の中旬から７月中旬あたり、
月曜発・金曜→土曜着を考えていて、
今から取れる便がたくさんあるんですね。

仕事の日程次第で９月中旬から１１月下旬あたりにずれ込むかもしれませんが、
いずれにしても『その頃行けたらいいなぁ』から『その頃に行こう！』に変わりました。

あと恥ずかしながら私、SPGを存じ上げなかったのですがこれ、凄いですね！
SPGを経由するほうが良い場合があるのですね、なるほど奥が深いです。

あとサブカードのご助言もありがとうございます。
実は昨晩WEBにて、mileagePlus VISA セゾンの申し込みを済ませ、
お昼頃に発行手続完了メールを受け取りました。
カード到着を楽しみに待っています。

heboinさん、saishiva さんの熱い書き込みのおかげで、色々とスッキリしました。
本当にお世話になりましてありがとうございます。

投稿日時 2013/10/08 15:42

Pookichiさん、こんばんは、

何だか話の展開がPookichiさんの質問への回答ではなく、ANA対外資系航空会社の優劣にすり変わってきているような気がしました。

第三者的な立場で見れば、ANAに拘りを持つならプラン１、そうでなければプラン２で良さそうですね。

Heboinさんが仰る通り、ビジネスクラス特典航空券のコストパフォーマンスを考えるのであれば、私は個人的には外資系航空会社を利用した方がお得になると思いますので、プラン２を勧めるかもしれません。逆にANAが好きならば、プラン１ですね。


ビジネスクラスの太平洋路線は、Delta、UA、AA、エア・カナダ、ANA、JALの全てを利用したことがありますが、個人的な好みですと、ANA>JAL>エア・カナダ＞デルタ≒UA≒AAかな？と思います。米系はビジネスクラスでも、CAのおねーちゃんがCA同士でお喋りしながら、カートを蹴飛ばしてお客にエサを配っている？みたいな雰囲気になります。あくまでも主観的な印象ですが・・・。


最終的には、色々な航空会社を試したいというのであればプラン２のプロパーを選択し、どうしてもANAというならば、プラン１をお選びになると良いかと思います。

投稿日時 2013/10/08 01:04

ponchiguma1021さん、こんにちは

いや～、おかげでメチャメチャ勉強になりました。
まず５万マイル分のポイント狙いで平ダイナースに申し込み、
ポイント加算されたところで初めて『どこのマイル貯めよう？』

そう考えた時、カード切り替えで動かしやすい提携カードがANAでした。
その後、あまり気にすること無く今日を迎えましたが質問して良かったです。

色々と思案致しましたが、プラン２をベースに、後はサブをどこにするかって感じですね。
実はもう、昨日のうちにポチってしまいました(^O^;)

> カートを蹴飛ばしてお客にエサを配っている？
むしろ新鮮です(笑)

投稿日時 2013/10/08 15:12

pookichiさん　こんばんは
ANADPカッコ良いですね~
実は私もプラン２を実行してます（笑）！ANAVISAGOLDはおととい届きました。とってもタイムリーだったので、コメントしちゃいました。すみません
ただ大きな違いは、私のダイナースは黒でもANAでもないですが(+_+)

投稿日時 2013/10/07 21:02

jin_jinさん、こんばんは。

いつも気軽にお声がけいただき、ありがとうございます。
って、そ～ですか、プラン２行ってますか！
いつも１歩先を行かれてますね(^O^;)

私はheboinさんのご回答からプラン３？を考え始めました。
サブカードをmileagePlusにしようかと、悩み中です。
どーも国内主要空港以外だとUAの方が特典航空券、取りやすいような感じに見えます。

う～～む、悩む(笑)

シティバンクダイナースを黒くするには現ナマがいりますもんね(；´Д｀)

投稿日時 2013/10/07 21:51

おはようございます。

私もheboin様とまったく同意見です。
ADPを取得された今年は最大限に御使用されれば良いかと思われます。
2年目以降は他の手段をご考慮されても良いのでは？
バイマイルもありますし。
コンシェルジュとあわせ一枚にしたいのであればわかりますが。
サブのVISAなら無料で十分かもですし。

投稿日時 2013/10/06 08:20

bithmusさん今晩は。

仰るとおり、heboinさんからのご回答が非常に参考になりました。
来年早々ダイナースの年会費請求が来ますので、更新マイルをゲットしてからプロパーに切り替えようと思います。

サブは自分なりにもう少し考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日時 2013/10/06 18:40

pookichiさん、こんばんは。
既にご存じかもしれませんが、私はANA VISAプラチナSFC持ちのANAマイラーです。


本件、ANA提携かプロパーかの２択ですよね。
ANA提携はプロパープレミアムの機能をすべて有しているわけですから、
年会費差額21,000円とANA提携独自サービスを比較すればいいと思います。


まずは継続ボーナス10,000マイルと21,000円を比較しましょう。
ビジネスクラスの特典航空券を取得するなら、1マイル4円以上の価値があると思いますので、
ボーナス10,000マイルだけで年会費差額をペイします。断然、ANA提携有利ですね。


また、セブンイレブン等のANAカードマイルプラス店での決済でマイルはもっと貯まります。
ANA提携で、ANAラウンジも利用可能ですね。
ANAホテルに泊まる機会があれば、朝食無料サービスも付きます。


ということでANAダイナースプレミアムを残して、
三井住友はゴールドくらいにダウングレードすればいいということになります。
ANAマイルにこだわるなら、三井住友ANAワイドゴールドにすることも考えられます。
マイレージ番号は異なりますが、マイルは合算されますよ。
三井住友ANAワイドゴールドもマイペでの年会費割引もあるのでお得です。

投稿日時 2013/10/05 21:44

saishivaさん、こんにちは。

先日も迷っている時に色々とアドバイスを頂きありがとうございました。
おかげさまで無事？ダイナースプレミアムを手にすることが出来ました。

そうなんですよね、継続マイル10,000マイルは年会費の差を埋めるに十分だと思います。
で、月にガソリン3～4万円ほと給油するので、ENEOSに集中させてそこだけでも年間4,000マイルほど貯まります。

ANAラウンジは残念ながら150km圏内の空港には無いようで…

とにかく年会費の差と、取得可能マイルはほぼイーブンかと感じております。

それからANA VISA系がいいなぁ、と思うポイントは
①年会費の割引がある
②iDが使える
の2点です。

コンビニ等に携帯一つで買い物に行け、そのiD決済でマイルになるのは良いですよね。

なるほど！
ANAはアップグレード狙いって考えもあるんですね。

いままで正直、マイルとか特典航空券とか、全然わかってなく、とにかく
『○○マイル貯まった～、来年辺りどこそこ行きたい！』とかって妄想するだけでした。
おかげさまでグッと身近に特典航空を感じることが出来ました。

そう考えるとANAにも、他のマイルにも自由に振り分け出来るプロパーも魅力ですね！

投稿日時 2013/10/06 17:25

補足、ありがとうございます。
実はかなりプロパーに傾いています。

が、え？
ANAで貯めたマイルで、UAのマイレージプラスで特典航空券って取れるんですか？
ANAマイレージクラブから提携航空会社の特典航空券はよく眺めているのですが、
なかなか空きがなく…

って今、色々と弄ってみたらANAマイレージHPで
『提携航空会社の特典航空券』→『単一の提携航空会社を利用』からUAを選択したところ、空きが沢山出てきました！
なるほど！探し方でANAからも結構取れそうですね。

ただ、国内主要空港からで無いと便が無いのは難点ですが…

もう少し弄ってみます、ありがとうございます。

投稿日時 2013/10/07 14:04

saishivaさん、今回も親身に色々とお応えくださってありがとうございます。
自分がこれまで如何に、考えずに進んできたのか、よく分かりました。

今まで数えるほどしか、飛行体験はありませんが、ANAに対して非常に好印象を抱いていたそのカンは間違いでは無いと思います。
ただ如何せん私の場合、上級会員から程遠く…
改めて特典航空券の取りやすさをUAと比較してみましたが、私の状況では難しそうです。

３６５日休日のないお店も経営している関係上、逆に殆ど誰も休まないシーズンに休める環境を利用して特典航空券を取るつもりでしたが、思った以上に厳しそうですね(^O^;)

とは言え、便によっては取りやすい日、取りやすい目的地もありますので一概にいえないみたいですが。

サービスランクのデータも、非常に参考になります。
ANAがあって、JALがないんだなぁ、やっぱり(笑)
って思いました。

おかげさまで今回、本当に色々と考える良いきっかけになりました。
ありがとうございます。

投稿日時 2013/10/08 15:21

pookichiさん。


ＡＮＡダイナースプレミアムについて逆に質問させてください。
インビとのことですが、陸でのカード利用がメインでもインビは来るものでしょうか？
年300万円をＡＮＡダイナースで決済するだけでよければ（ここからよく分かっていませんので訂正あればお願いします）、挑戦してたらゲットできるかもしれないと思いまして。


私はＢＭＷダイナースを持っていますが、7シリーズやＭ3Ｍ5Ｍ6などの1000万円以上の車両を一括決済がプレミアムへのインビ条件らしいです（インビは正規ディーラーからの紹介みたいなものらしいですが）
半年前乗り換え前のＢＭＷの下取りを抜かして600万円の車両をを一括決済しましたが、もちろんインビなど話にも出なかったので・・・

投稿日時 2013/10/05 21:33

slopflopさん、こんにちは。

私でわかる事であれば、遠慮なくご質問下さい。

インビですが、本当にお買い物等の決済だけです。
ANAカード切り替え後、まだ一度もANA便に搭乗していません(^O^;)
ハワイ便はJALでした…

ANAプレミアム、8月にインビ乱発したって噂もありますので、
タイミングさえ合えばまたあるかもしれませんね。
ダイナースは切り替えが気軽にできる点も優れていますよね。
ですからANA提携や、プロパープレミアムに切り替え後、
インビを狙うのもありかもしれません。

私の感触ですが、ホテルやらデパートやらの決済はもちろん、
公共料金やスーパー、コンビニ決済と、何でもダイナースで切るのがインビの早道な気がします。
とにかく回数勝負、みたいな（*￣□￣*；

投稿日時 2013/10/06 17:11

こんばんは、よろしくお願いします。
大前提として、pookichi様の中ではダイナース＞三井住友なんですよね？
年間決済額を考慮すると、8万マイルの制限には引っかからないと思うので、

表面のcitiロゴ　or　表面の星組ロゴ＆裏面の『R』

で決めてしまってもよいのでは、と思います。継続ボーナス考慮するとプラン①と②にあまり差が無いと思うので。

・・・

世の中にはBMWダイナースプレミアムというものが存在するそうです。クレファンに来るまで私は存在すら知らず、Seaturtle様に教えていただきました。大衆車乗りの私にはとても手が届きませんが（汗）

投稿日時 2013/10/05 20:40

serenaceさん、こんにちは。

そうなんです、私にとって実用性が最も高いのがダイナースなんです。
しかも分かる人にだけ通じる玄人好みのステータスがまた、たまりません。

仰るとおり券面で決める選択もありですよね！

黒いBMWダイナース、私もわりと最近知りました。
高額のBMWを決済しないと持てないとか？
私には存在が遠すぎてもう、何が何だかです(^O^;)

投稿日時 2013/10/06 17:03

pookichiさん　こんばんは

手にしたばかりのANAダイナースプレミアムをすぐに手放したり変更したりするほど浅慮に申し込んだのではないことは判ります。
そうすると、他に選択肢はなく自ずと路は決まっていると思いますが。

投稿日時 2013/10/05 19:43

Seaturtleさんこんばんは。

仰るとおり路はほぼ絞られています。
ダイナースをプロパーに変更するかANA提携のままにするか、最後の決断がなかなか出来ずに悩んでいます。
ここで再編を終えると、余程のことがない限り基本この体制を維持し続けるんだろうと思っています。
それだけに慎重になりすぎているのかもしれません。

投稿日時 2013/10/05 20:15

こんばんは。

厳しい言い方になってしまったらすみません。

そもそも、普段飛行機を使われず、２年に１度の海外旅行程度でしたら、それほどマイルにこだわらなくてもよろしいかと。SFCとかダイヤモンド会員を目指しているのならば別ですが。

少なくとも今お持ちのカード年会費２年分で、そこそこの旅行は出来ると思います。

ダイナース、VISA、どちらも良いカードと思いますが、ご自身の目的に合っていないと、本当にただ持っているだけ、になってしまいます（持つことに意義を求めている方も多いことは否定しません）。

プラチナやゴールドカードだけでなく、一般カードや無料カード等にもいいカードはたくさんあります。

いずれにしても、カードは年会費や決済をしてサービス（ベネフィット）を受けるものですから、どんなサービスが必要なのかを中心に考えて、それに見合うさーしすを提供してくれるカードが一番だと思います。

そうい言う意味では、かなずしもプラチナカードがベストなカードとは言い切れない所に、クレカの面白さがあると思っています。

投稿日時 2013/10/05 17:06

tokiomiさん今晩は。

仰るとおり、普通に考えるとマイルに拘る必要のない状況だと思います。
ただ補足をさせて頂いたように、マイルを貯めて度に行く事を目的にしていますので、
その目的にはダイナースプレミアムが最適で、サブにVISAが必要だと考えるに至ったわけです。
（2年に1度程度の海外旅行は半分仕事がらみなので、リフレッシュ出来ません）

で、ダイナースが切れない場面も少なくはありませんから、サブカードを切った時にマイルの取りこぼしがあるのが勿体ないなぁ、と思っているんです。

カードを持つ目的。
その目的にカードが合っているか、本当に大事ですよね。

最初はただの憧れから持つに至った三井住友VISAプラチナ。
初めて利用したコンシェルジュ。
カードに見出す価値観が大きく変わりました。

その上で熟慮して決めていきたいと思います。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 2013/10/05 18:35

こんにちは

ほとんど飛行機を利用しないとのことなので・・・
ANAカードも三井住友プラチナも不必要では？

そして、ネックは年会費でしょうから、
プラン３として
ダイナースはプロパー平に（Citiがついても楽○よりはいいでしょう）
三井住友もクラシックで。

これでかなり節約できます。

投稿日時 2013/10/05 16:57

jdyatさん今晩は。

仰るとおり、この先も飛行機を利用しないのであればANAカードは必要ないですよね。
ただ補足の通り、特典航空券が取れれば旅に出たいと考えていますのでそこは外せません。
正直ANAのマイルに拘る必要もないと思いますが、特典航空券の必要マイル数が少ないのが嬉しいポイントです。

あと年会費についても細くさせて頂きましたが、
ダイナースプレミアムのボーナスポイントと、コンシェルジュだけでも十分年会費の元が取れると思います。

それにしてもCitiと○天…どっちも無いのが理想なんですよね(^O^;)
あんなにあのマークの評判悪いのに、なんて頑ななんだ、と思います。
いっそマジックで・・・・
と、考える方も少なくないのでしょうね～

投稿日時 2013/10/05 18:32

回答の補足、ありがとうございます。

そうなんです、特典航空券狙いなんです。
20日30日5%オフ、とかポイント還元率○%とかも悪くないのですが、なんか夢がないんですよね(^O^;)

でも今、○○マイルだ～、どこそこまで行ける！
とか妄想するだけでも楽しいので、ひたすらダイナースのポイントを積み上げています(笑)

ほんと特典ビジネスは取れませんね～、WEBで眺めているだけですが。
heboinさんからアドバイス頂いた通り、UAなら結構取れるみたいで、目からうろこでした。

いや～、奥が深いです。

投稿日時 2013/10/06 18:46