質問内容
みな様、こんにちわ。本日シティが候補の4行を発表したようです。
そこで極単純な質問なのですが、シティ落札について皆さんはどの銀行が落札するのが好ましいと思いますでしょうか?特にダイナースホルダーの方々はどうでしょうか?
私は②が妥当だと思っておりますが・・・。ちなみにみずほFGは外れたようです。
【産経新聞】:9月20日(土)9時13分配信
米金融大手シティグループは日本法人のシティバンク銀行の個人部門売却で、売却先候補を三菱UFJフィナンシャル・グループ、三井住友フィナンシャルグループ、三井住友トラスト・ホールディングス、新生銀行の4グループに絞り込んだ。米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が19日、関係者の話として報じた。
①三菱UFJフィナンシャル・グループ
②三井住友フィナンシャルグループ
③三井住友トラスト・ホールディングス
④新生銀行
投稿日時 2014/09/20 15:45
km0807 さんからのお礼
回答内容
km0807様
僕にも語らせてください。昨日のSankei Bizで次の内容を確認しました。
入札した銀行の中で、新生銀はシティとシステム面などで親和性が高く、「他行が本気なら譲るが、そういう話は聞かない」(幹部)との声も漏れる。
自分も新生が好き嫌いではなく、過去から外国人を積極的に採用している点や、他のくだらないとは言いませんが横並びの同じサービスしかできない、日本のメガバンクより、受け入れ体制は比較的整っていると思います。
また新生銀行にはシティの富裕層が持つ海外ネットワークに対する取り組みも他のメガバンクに比べれば自由に動けると思います。
自分は海外で過ごす時間がビジネスで多いですが、日本のメガバンクは全くと言っていいほど役に立ちません。海外で役に立つのは、シティー、スタンダードチャーティッドなどの欧米系、次にその国の第一の銀行という順番が多く、たとえ邦銀が現地にあっても、役に立つビジネスチャンスがないように経験から思います。
新生銀行に頑張ってもらいたいです。
また、その記事にはシティ銀は個人部門だけでなく、傘下のカード事業もセットで売却する打診をしているもようともあります。
新生がとれば、アプラスダイナースカードなんて出来るのでしょうか。
カード事業だけであれば楽天なんかも欲しいのかもしれませんね。楽天ダイナースカードも見てみたいです。
投稿日時 2014/09/21 09:27
回答補足
km0807様
おっしゃる通りです。会社によってステイタスがあるのは、自分も認めます。書き方が悪くすみません。
自分が言いたかったのは、個性です。ダイナースは個性があり、一種の憧れが持てるカード会社です。
自分が一番危惧するのは、三井住友や三菱東京UFJがダイナースを買収する事です。良くも悪くも個性はなくなります。
銀行本体の買収でも、三井住友や三菱東京UFJはシティーの多額の外貨と富裕層を手に入れたい様ですが、買収後シティーの提供して来たサービスが提供出来なくなり、顧客が流出することを恐れていて、積極的な買収に乗り出せないというのが実情の様です。
ダイナースも同じの様な気がします。今ある程度の位置にある企業はそれ以上を目指す場合、社内の風当たりと巨額な投資が必要になります。今から昇る企業は、社内の風当たりどころか風通しが良く、利益をとれると思えば投資には積極的です。
ソフトバンクがそうです。実際は手持ち資金は限られているが、あの中国通販大手NY上場のアリババの筆頭株主です。安い時に目を付け、上場で8兆円の含み益です。
三井住友、三菱東京UFJに買収され、没落するのが怖いだけです。
ダイナースにはこれまでと同じ企業価値であってほしいのです。日本企業でかけれるところが少ないのが日本人としてでも悲しいです。
早くグローバルサービスを成し遂げてもらいたいです。
投稿日時 2014/09/22 22:07
km0807さんからの返信
dragon9さんこんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
貴重なご意見だと思います。
確かに新生やスルガバンクなどは、積極的に時代にあったニーズを展開して行こうとするやる気みたいなものはあると思います。
メガバンクは、メガバンクということだけで安心感はありますが、実際のところお粗末なトラブルは続出していますしね。
話は変わりますが、カードにスティタスがあるとは思っていませんが、信用はありますよね。
一枚でもクレカを持っていれば、この人は借りたお金を返す人だという信用がつきます。
(初めて作ったばかりの人やもうすぐ召し上げの人は除く)
またこれがゴールドやプラチナになれば額も増えますし、信用の度合いが大きくなる。
この同じ信用も、社会的に優良企業だと幅広く認められているカード会社、歴史もあり、ある程度審査も厳しければ 世間から見た保有者の方の信用度はまた違ったものになると思います。
会社としてのランクは確実に存在しうると思います。
これがステータスなどと勘違いされている部分かもしれません。
新生も過去にちょっとした問題を起こしてますし、ダイナースのサービスに慣れた(T&L事業)に新生が何処まで答えられるか?またノンバンクというイメージから脱却することができるかが問題だと思います。また楽天は言わずとも今のやり方は変えなければならないでしょう。
ダイナースホルダーの方々はこの母体の企業のランク落ちを非常に嫌っていると思います。
新生が単なる利益と業務拡大だけの考えではなく大きく自社のイメージチェンジをまで計画しているとすれば、メガバンクよりはるかに安心できる母体になるかもしれません。
投稿日時 2014/09/22 20:42
回答内容
km0807さん こんにちは。
外資のコメントと建ポジションからして、期待している本命は、新生。 次いで三井住友FGという感じがします。
ダイナースはダイナースであり、日本がどう変わろうと世界の立ち位置は変わらないわけですが、シティバンクは日本の外貨取引に関しては孤高の存在でした。
外貨さえ調達できれば、手数料無料で送金できる。
円での入金しか認めず、送金時の通貨交換で、レートと手数料で、随時 数%ピンハネする銀行がほとんどの中で唯一の存在でした。
国内のダイナースの維持を考える場合は、新生・三井住友FGがよいと思います。
富裕層向けを考えた場合、お金じゃないのよ、サービスなのよ! という超富裕層はアメックスにかなり取り込まれている気がします。
新しいダイナースも、100円=2マイルが無くなったとしても、ポイントが魅力ではなく、ダイナース「クラブ」に魅力があるから保有する!という人が増えたら復活できるでしょうね。
自分は半額だから保有していたので、アメプラと同額になってしまうと対象から外れてしまいます。
「ダイナースを300億位で売却と考えていたが、入札は期待を下回る状態だった。」
という記事も先日どこかで読んだのですが、以前私が質問を書いた時のニュースでは、各社の取得意欲は高いと書かれていたのに駆け引きですね。
投稿日時 2014/09/22 17:31
km0807さんからの返信
wabisabiさん、こんにちわ。
ご回答ありがとうございます。
やはり新生と三井住友FGを予想する声多いようです。
本来、ダイナースやアメックスはポイントとか年会費無料などとは無縁なカードだったはずです。
(一般大衆向けの流通ポイントカードなどが発端)
そのかわりホルダーには別の大きなサービスを提供するとか。
この不景気ですから邦銀も入札には慎重になっていると思います。
投稿日時 2014/09/23 10:01
回答内容
km0807様 おはようございます
ファンの皆様の高い関心が伺えますね。
正直現状と同じく安定的な資産運用ができればどこでも良いです。
ただダイナースクラブに関してはSMBCやMUFGに関しては基盤としている強力なカードを
有していますので、三井住友トラストHDか新生Bが引き継いでサービス向上を目指せば良いかと思います。
投稿日時 2014/09/21 06:32
km0807さんからの返信
akebaさんさんこんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
citi bank Dinersホルダーの方々は新生にという声が多いようですね。
トラストのカード部門は自分的にはちょっと頼りないかなといった感じです。
投稿日時 2014/09/22 23:54
回答内容
km0807さんこんばんは
シティーバンク銀行の口座を私は持ってないので、私自身には回答するのに値しないかもしれませんが現在シティーバンクの入札に前向きで好条件を出したのは③の三井住友トラストの様でauのスマホのニュースで見ました。
一様ニュースでは11月をめどにシティー側は調整したい旨はニュースで書いてありましたが、やはり赤字なのはどこの銀行も頭を痛める難題なので、調整は難航しそうな気配とも書いていました。
現在ダイナースは解約候補になってるのですが、もし②の三井住友がシティーバンクを引き継ぎシティーカード自体も引き継ぐならダイナースの解約をもう少し様子を見ても良いかなと思っております。
一様ダイナースのデスクに電話してその旨を聞いたらシティーカードは別会社ですし、シティーカード自体は売却候補には上がって無いとの回答で、現在はあくまで憶測で色々と記事は書かれてるので現在はその様な事は無いとの事でした。(経営状態も良い様な事も言われてました)
ただ個人的には多分デスクの方を含めてトップの方々のみ知る情報でしょうからどうなるかはデスクの方々も予測できないでしょうけど
③の三井住友トラストがこのまま良い条件で話を進め取得しても、私自身は③の三井住友トラストとはリース等の付き合いしか有りませんが、問い合わせ等でも悪い印象は無いのでシティーカードが運営するよりは良くなるとは思いますのでこの時も解約候補からは外すかもしれません。
まとまりの無い回答ですが、初心者の参考意見としてとらえてください
文章下手ですみません。
投稿日時 2014/09/21 03:09
回答補足
km0807さんこんばんは
三井住友トラスト確かになんちゃって三井住友カードだと思います。
おまけにコンシェルジュサービスはVPCCで三井住友みたいに自社での展開はしてませんね、その分年会費は安い?あれだと3万5千円の年会費払える?ってレベルだと思います。
ただリースのグループ会社ですが三井住友トラストパナソニックの担当の対応はとても良いので個人的に、三井住友か三井住友トラストかなって思った次第です。
特にこの会社じゃないといけないと言うのは有りませんが、ダイナースがAMEX位にデスクの対応が良くなるなら私個人的にはどの会社でも良いですけど、この度の入札には参加は有りませんが楽天が入札に参加してシティーカードも楽天に代わるなら、私は問答無用に解約ですね(笑)
私自身は取得時はダイナースに思い入れが有ったにせよ、現在はほとんどありません。
色々と有り、とどめに少し前の旅行の件が有りダイナースは少し距離を現在はおいています。
どうせ多分私にはプレミアムの案内は来ないでしょうし、ですので今後の動向は気になりますが遠くから見てるのが現状です。
三井住友トラストパナソニックの担当は良くても、三井トラストカードのが引き継ぐと確かに今より悪くなる可能性も有りますね、そう考えると個人的には三井住友かな?
後の2社は付き合いが無いので良く分からないので、訂正で三井住友が良いと思います。
文章下手なので上手く返事が組み立てれませんがお許しください。
投稿日時 2014/09/23 00:38
km0807さんからの返信
e_kunさん、こんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
>一様ダイナースのデスクに電話してその旨を聞いたらシティーカードは別会社ですし、シティーカード自体は売却候補には>上がって無いとの回答で、現在はあくまで憶測で色>々と記事は書かれてるので現在はその様な事は無いとの事でした。(経営状態も良い様な事も言われてました)
確かにCCJ自体は黒字経営ですし、クレジット事業を含めてとありますが、Citi bank Dinersもクレジットカードですからね。
デスクの話が本当ならば、私たちは取り越し苦労のお馬鹿さんということになります。
Citiくらいの規模の会社なら周知は必ずあると思いますが、デスクがアルバイトや派遣社員だったりして世間の情報に疎い人だったら知らないのかもしれません。
わたしもCitiに明日電話して見ようかと思います。
あとトラストはですね、カードをご覧なったことありますか?わたしは呆れてしまいました。なんちゃて三井住友ですね、あれは。
投稿日時 2014/09/22 23:49
回答内容
現状のCITIとの関わり方によっても希望は意見が分かれるでしょうが、バンクのメリットは海外でのATMの連携にしか重きを置いていない当方としてはこれはすぐにでも代替手段が見つかりますので、やはりクレジットカード事業の行き先が気になりますね。
まず、絶対に避けて欲しいのは③ですね。信託銀行は富裕層ビジネスに強そうな印象はありますが、どちらかといえば不動産を軸とした取引を得意としますのでCITIバンクの客層とは異なりますし、クレジットカード事業に関してはHPを見てもわかる通り三井住友カードのパクリで、おそらく独自性をもって事業展開する意思は全くないと思われます。つまりカード事業を展開する素地がもっとも薄いと思われるので現在のCCJをそのまま放置するだけでしょう。
残る3つは、少なくともクレジットカード事業は銀行員の発想とは異なるノウハウが必要であることは認識していると思うので、まだ期待ができますね。
ですが、三菱はいまだ複数のブランドすら統一できず、カード事業には今ひとつ積極的ではない印象ですし、新生もアプラスはダイナースとはアンマッチですね。
と考えれば、VISAの印象は強いもののカード会社としての老舗でもありますしプラチナ級カードの扱いにもなれている三井住友カードにクレジットカード事業はやって欲しい、それが私の希望なので②ですね。
もし③④なら解約、①なら動向の見極めが必要って感じでしょうか。
投稿日時 2014/09/20 21:20
km0807さんからの返信
BooBooさん、こんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
まったくもって正論だと思います。
確かにクレジットカードの運営についてはトラストは避けたい存在ですね。
あの三井住友カードの劣化コピーのようなカード群は何とかならないかとも思いますが、カード事業にプライドも無くデザインにおいても顧客からの視点をまったく考えていないというのがわかります。
サービスの低下は4行のなかで一番心配な存在です。
新生においてはCiti bankダイナースホルダー様達はとりあえずというか仕方なく納得?の形になりそうですが、CCJ発行ダイナースホルダーの大量解約は避けられないでしょうね。
わたしも②が妥当だと考えております。
しかしMUFGについては話題が乏しいのはなぜなんでしょうか?なんとなくわかるような気もしますが…。
投稿日時 2014/09/22 18:23
回答内容
消去法で④新生銀行には最後まで頑張って貰いたいですね。
ATMのインフラなど十分に活かせますし。
②&③はほぼ三井住友かぁ・・・共同でやれよって突っ込みたい。
①と②と③がほしい理由は個人顧客とATMかな?って思います。
カード面だと・・一番被らないのは新生か三井住友なんでしょうけど。
投稿日時 2014/09/20 20:21
km0807さんからの返信
yonai471さん、こんばんわ。
なにが自分にとって利があるか把握しないと、
もうなにがなんだかわからなくなっちゃいますよね。
ご回答ありがとうございます。
投稿日時 2014/09/22 18:16
回答内容
Km0807様 こんにちは。
ダイナースはANA提携で保有しています。「好ましいか?」との観点ですと、何やらとんでもない事を書いてしまいそうなのでこの際は無視しますが(笑)、単純に個人的な利用環境から見れば、消去法で④しか残りません。それがダイナースカードにとって良いのか悪いのか、あるいは、サービスの向上が図られるのかどうか等々はこの際別にして。
理由:CITIbankに口座を持っている最大の理由は、海外で現地キャッシュをダイレクトに引き出すことが可能だからです。しかし、個人部門売却となるとCITIbankにこの役目を担ってもらうことは出来なくなります。ところで、①、②では国際キャッシュカードの新規発行は既に停止となっており、今後の見通しも暗いものがあります(個人的な観測ですけど、今後の新規再発行はたぶん無理)。③については知識がありませんのでコメントできませんが、ここも発行していないと思われます。となれば、今でも国際キャッシュカードを発行している④しか残らない、となってしまうのです。あくまでも個人的な使用環境だけから見た視野狭窄的な結論ですが。。。
クレジットカードを利用したキャッシング、あるいはプリペイド式国際キャッシュカードがあるじゃないか、との意見もあるでしょう。確かに一理ありますし、事実利用もしています。しかし、私のように怪しい職業(一般論です)においては、現地キャッシュを得るための手段として複数ルートのバックアップを保有しておきたい気持ちが強いのです。この部分はご理解願います。
CITIbank個人部門売却はCCJ売却とカップリングしているのでしょうか? 先行きがよく見えませんが、とりあえず結論と詳細発表を待とうと思っています。その中身によってはダイナースとは縁を切るかもしれませんけど^^;;;、これはあくまでも現時点での仮定話です。。。
投稿日時 2014/09/20 19:11
km0807さんからの返信
rererenorelexさん、こんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
同じダイナースでもシティバンク発行とCCJ発行のホルダー様ではどこに重点を置くか違ってくるのは致し方ないと思います。
Citiはまとめて売却、 現サービスの維持を条件にしているようですが、やはり分けて、
銀行リテール=④新生
クレジットカード事業=②三井住友or①三菱東京UFJ
がいいと思いますが。
カード事業はトラストはイカンと思いますが、現、段階ではトラストが最高値を提示しているようです。
投稿日時 2014/09/21 23:05
回答内容
こんばんは,
自分は1と3に取引があり,3のネットバンキングを使用しているので3にしておきます。
ただ,投資系の取引などはしておらず三井住友トラストカードのプラチナのインビはきたことがありません.
あと,シティバンクダイナースの制度はなくなるの(あるいは良くて制度改悪?)でしょうかねぇ.
投稿日時 2014/09/20 19:02
km0807さんからの返信
matsujun_mdさんこんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
>シティバンクダイナースの制度はなくなるの(あるいは良くて制度改悪?)でしょうかねぇ.
シティの条件が現状サービスの継続が条件になっているようですが、どうなるんでしょうか?
ただトラストになった場合、クレジットカードのサービス向上はあまり期待できないかもしれませんね。
投稿日時 2014/09/21 23:29
回答内容
km0807さん、こんにちは。
ついに4行に絞られたのですね。先行きが気になります。
さて、どこが落札して欲しいか、私もexchemistさんと同じスタンスです。今のダイナースはデスク機能が著しく弱いので三井住友なんかが落札すると良さそうですが、あくまでもダイナースはT&Eで本領発揮すべきなので、三井住友カードではその点が不安ですね。
ただ、世界のダイナースの現状を見ると、もはやどこが落札して立て直そうが同じ、将来は尻すぼみではないか、という悲観的な気持ちになります。
投稿日時 2014/09/20 18:59
km0807さんからの返信
Terre_des_Hommeさん、こんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
いつもながら端的で的確なコメントですね。
好ましいのは?と書きましたが、お恥ずかしいですが、はっきり言って好ましいのではなく、単なる消去法でわたしは②を選んでいます。
>ただ、世界のダイナースの現状を見ると、もはやどこが落札して立て直そうが同じ、将来は尻すぼみではないか、という >悲観的な気持ちになります。
おっしゃる通りだと思います。この問題については大変難しいというか不可能に近いかもしれません。
しかし日本が世界のダイナースの心配をする必要は無いと思います。
幸いダイナースは日本では大変人気があります。CCJさんの中間層を多く取り込む戦略も成功しているのではないかと思います。
邦銀がダイナースを運営し顧客の満足するサービスを提供し、いずれはディスカバーから権利を買い取り、日本ダイナースクラブとして独立したブランドに成長してくれれば嬉しいなくらいに考えているのですが…。
ただこれは国内の話ですから、やはり海外のイメージは…簡単には行きませんね。
投稿日時 2014/09/21 21:46
回答内容
km0807さんこんばんは。
ダイナース愛好家(?)としては気になる話題です。
④の線が濃いんだろうなぁ~、と思いながら②を望みます。
三井住友カードの堅実な対応がダイナースに好影響を与えると思うからです。
と言いながら①でも面白そうと思っています。
プレミアム系カードが弱いので、ダイナースユーザーを大切にしてくれそう。
でも結局④なんだろうなぁ~(;´∀`)
アプラスかぁ~
ただ①~④の何処になるにしても、現状よりは改善される気がしますから、早く決まって欲しいと言うのが本音です。
投稿日時 2014/09/20 18:45
km0807さんからの返信
pookichiさこんばんわ。
ご回答ありがとうございます。
>三井住友カードの堅実な対応がダイナースに好影響を与えると思うからです。
同感です。やはり顧客離れも最小限に押さえられるのではないでしょうか?
結果ホルダーが多ければサービスの低下も防げると思います。
投稿日時 2014/09/21 21:15
回答内容
こんにちは。
サービスの向上が図られるならどこでもいいです。
今はあわてず騒がず条件待ちです。
投稿日時 2014/09/20 17:12
km0807さんからの返信
exchemistさんこんばんわ。
そうですね。
慌てずともいずれは決まることです。
4行決まってからちょっと皆さんの意見を聞いてみたくなりました。
ご回答ありがとうございます。
投稿日時 2014/09/21 20:54
そろそろ回答を締め切ろうかと思います。
やはり新生、三井住友FGの声が多く聞かれました。
Q&Aですが、特に答えがある質問ではありませんので、ベストアンサーは難しいですが
dragon9さんに決めさせて頂くことにしました。
金融業界の将来を冷静な視点で見ていると感じました。
みなさん、ご回答ありがとうございました。
投稿日時 2014/09/23 10:13